Kann man irgend etwas wissen?

@dergeistlose

zumindest nicht bewusst

@naas


Seit wann spielt für die Wahrheit die Bewusst oder Unbewusst-heit eine Rolle...

@naas

es gibt nur eine wahrheit, und die ist selbstsprechend!
zumindest was es das WISSEN angeht!

Wer nichts weiß, und nicht weiß, dass er nichts weiß, ist ein Narr. Scheue ihn.
Wer nichts weiß und weiß, dass er nichts weiß, ist ein Kind. Lehre ihn.
Wer weiß und nicht weiß, dass er weiß, schläft. Wecke ihn.
Wer weiß und weiß, dass er weiß ist ein Weiser. Folge ihm.

@dergeistlose

Ich kann unbewusst etwas wahres sagen ohne vorher im Besitz dieser Wahrheit gewesen zu sein.

@naas


Wie kannst du das, wenn du durch das sagen/denken schon im Besitzt bist...

@Koman

Koman schrieb:Wer weiß und weiß, dass er weiß ist ein Weiser. Folge ihm.

Oder er ist ein Verblendeter


@dergeistlose

indem ich mir der Bedeutung dessen was ich sage nicht bewusst bin

@naas


Wie kann etwas unbewusstes, etwas bewusstes aussprechen...

@dergeistlose

Weise ein Kind das noch nie etwas von Physik gehört hat an den Satz e=mc² zu sagen. Es wird sich der Bedeutung wohl kaum bewusst sein.

@naas


Seit wann ist Physik wissen...

@dergeistlose

Wenn wir davon ausgehen dass der Satz e=mc² wahr ist dann kann man ihn doch als Wissen bezeichnen oder nicht? Wenn man davon ausgeht dass die Welt keine Einbildung ist, ist Physik doch Wissen oder was spricht dagegen?

@naas


Ja, wenn man davon ausgeht , das die Formel wahr ist, dann kann man es durchaus als Wissen bezeichnen. Aber was hat dieses Wissen mit deinem Wissen zu tun...


Einbildung ist zu denken, das eine Formel wie e = mc2 das Leben erklären kann. Physik ist Phsyik, Physik auf das Leben an zu wenden, würde dem Verhalten gleich kommen, ein Gottesbild auf das Leben an zu wenden...beide Gedankenformen bestimmen die Lebensart aller...

Kann man also irgend etwas Wissen...wenn doch alles Bestimmung ist...

@naas:

"Du benötigst dafür aber zum Beispiel die Annahme, dass sich die Erfahrungen an die du dich erinnerst auch wirklich so abgespielt haben."

- Es reicht völlig, "dass Du es erfahren hast", - ob Deine Erfahrung im Einklang mit den Erfahrungen anderer steht, muss kein Indiz für die "Wirklichkeit Deiner Erfahrung" sein, - wiewohl oft in dieser Art damit umgegangen wird. -

Ja, wenn man davon ausgeht , das er wahr ist, dann kann man es durchaus als Wissen bezeichnen. Aber was hat dieses Wissen mit deinem Wissen zu tun...

Es ging doch darum ob man eine Wahrheit aussprechen kann ohne in deren Besitz zu sein. Dann habe ich ein Beispiel mit einem Kind genannt. Du hast gefragt was Physik mit Wissen zu tun hat.

Einbildung ist zu denken, das eine Formel wie e = mc2 das Leben erklären können. Physik ist Phsyik, Physik auf das Leben an zu wenden, würde dem Verhalten gleich kommen, ein Gottesbild auf das Leben an zu wenden...beide Gedankenformen bestimmen die Lebensart aller...

Zumdest kann man nicht ausschließen das es eine Formel gibt die die Funktionsweise von Leben erklärt. Und was ist mit Leuten die weder das eine noch das andere kennen. Wird deren Lebensart auch dadurch bestimmt?

Adamon schrieb:- Es reicht völlig, "dass Du es erfahren hast", - ob Deine Erfahrung im Einklang mit den Erfahrungen anderer steht, muss kein Indiz für die "Wirklichkeit Deiner Erfahrung" sein, - wiewohl oft in dieser Art damit umgegangen wird. -

Und was ist wenn du nur glaubst es erfahren zu haben was aber in Wirklichkeit gar nicht passiert ist? Zum Beispiel weil dein Gehirn manipuliert wurde?

@naas:

"Und was ist wenn du nur glaubst es erfahren zu haben was aber in Wirklichkeit gar nicht passiert ist? Zum Beispiel weil dein Gehirn manipuliert wurde ?"

Diese Frage erübrigt sich, denn "es gibt keine nicht-manipulierten Gehirne",
- jedwede Erziehungs- oder Bildungsprägung = Manipulation. -

In diesem Sinne gibt es "kein objektives Indiz für Wahrheit",
- nur "das, was Du als Wahrheit erlebst". -

- Es kann förderlich sein, zu erforschen, "warum"...

Adamon schrieb:Diese Frage erübrigt sich, denn "es gibt keine nicht-manipulierten Gehirne",
- jedwede Erziehungs- oder Bildungsprägung = Manipulation. -

Stimmt. Ich meinte allerdings eine Manipulation die dir völlig fiktive Erlebnisse suggeriert.

Adamon schrieb:In diesem Sinne gibt es "kein objektives Indiz für Wahrheit",
- nur "das, was Du als Wahrheit erlebst". -

Dann gehst du also auch davon aus das man nicht wissen kann was wahr ist verstehe ich das richtig?

Ich muss dazu sagen dass für mich etwas dann wahr ist wenn es 100%ig mit der Realität übereinstimmt. Und es gibt nur eine Realität.

@Adamon

Adamon schrieb: diesem Sinne gibt es "kein objektives Indiz für Wahrheit",

Wenn es kein Indiz für eine Objektive Wahrheit gibt, warum kann ich sie dann rein Objektiv hier niederschreiben...

@naas:

"Und es gibt nur eine Realität." - Gesetzt dem Fall, dieser Satz wäre richtig,
- so würde diese "eine Realität" doch von abermilliarden Gehirnen unterschiedlich
interpretiert werden, - die sich bestenfalls "auf Möglichkeiten einigen können"...

@dergeistlose:

Kannst Du nicht, - Du schreibst sie aus subjektiver Betrachtung heraus nieder. -

Adamon schrieb:- so würde diese "eine Realität" doch von abermilliarden Gehirnen unterschiedlich
interpretiert werden, - die sich bestenfalls "auf Möglichkeiten einigen können"...

Genau so seh ich das!

@naas:

Also ist die "eine Realität" bestenfalls eine Annahme, eine Idee, eine Hoffnung, - nur "worauf eigentlich" ?