Aktuelle Unruhen in der Türkei

@Bernddasbrot

ja, die wahlergebnisse.



Wer die AKP wählt ist klar für Erdogan, wer sie nicht wählt muss nicht zwangsläufig klar gegen ihn sein.
Die Masse steht oder stand also genauso für erdogan.

Alles andere ist selbstbetrug.

Und wenn jemand wie Hitler gewählt wurde, ja, dann wurde er gewählt, solange die wahl frei war gibt es da gar nichts groß dran zu rütteln.

Und in der Türkei war die wahl frei, und man hat erdogan gewählt.

@shionoro

shionoro schrieb:ja, die wahlergebnisse.

Dir ist klar, das man die fälschen kann?

shionoro schrieb:Und in der Türkei war die wahl frei, und man hat erdogan gewählt.

Meine Frage bleibt. Hast Du Belege?

shionoro schrieb:Wer die AKP wählt ist klar für Erdogan, wer sie nicht wählt muss nicht zwangsläufig klar gegen ihn sein.

Wahnsinnslogik!

shionoro schrieb:Und wenn jemand wie Hitler gewählt wurde, ja, dann wurde er gewählt, solange die wahl frei war gibt es da gar nichts groß dran zu rütteln.

Es macht mir Angst, das vielleicht eine ganze Elite mit deiner Einstellung heranwächst.

@Bernddasbrot

Dir ist klar, dass es dafür wahlbeobachter gibt?
Weis erstmal fälschung nach, dann reden wir weiter.
So vonwegen Belege.
Du stellst hier eine Behauptung auf, nicht ich.

Und ja, das IST logisch.
Betrüg dich doch nicht selbst, 50% oder fast 50% ist eine breite akzeptanz.

@shionoro
Gab es bei Bush keine Wahlbeobachter?
50% könnte man aber eben so eine breite Ablehnung nennen.

@Bernddasbrot

Nein kann man nicht, und warum habe ich dir erklärt..
Eine pro stimme ist eindeutig, eine stimme für wen anderes ist keine eindeutige ablehnung die damit einhergeht, dass man erdogan für unzumutbar hält.

Komm nicht mit Bush, zeig mir wo es in der Türkei eindeutige wahlunregelmäßigkeiten gab, sodass die 50% unsinn sind.

Die AKP hat bei der wahl zum dritten mal in Folge die anzahl der stimmen für sich STEIGERN können.
Aber das weißt du natürlich nicht

@shionoro

shionoro schrieb:Eine pro stimme ist eindeutig, eine stimme für wen anderes ist keine eindeutige ablehnung die damit einhergeht, dass man erdogan für unzumutbar hält.

Nur bei deiner kruden Logik.

shionoro schrieb:Komm nicht mit Bush, zeig mir wo es in der Türkei eindeutige wahlunregelmäßigkeiten gab, sodass die 50% unsinn sind.

Ich will nur sagen, das die Möglichkeit besteht. Wenn es in den USA möglich ist, dann erst recht in einem Drittwelt- oder Schwellenland.

shionoro schrieb:Die AKP hat bei der wahl zum dritten mal in Folge die anzahl der stimmen für sich STEIGERN können.
Aber das weißt du natürlich nicht

Das ist eben das Interessante, das sogenannten Demokratien, meistens Leitfiguren fehlen und so folgt man oft gern starken Führern die nicht nur reden, sondern machen. In De hat man gesehen wo das endet.

@Bernddasbrot

lol, nein, logisch generell XD
Du bringst nichtmal ein ARgument dagegen, du behauptest einfach wild sachen und widersprichst wie ein Kind.

Nix Möglichkeit.
Die AKP gewinnt da seit 3 Wahlen stetig mehr Wähler und es konnte er nie Wahlbetrug nachgewiesen werden.
Das ist was anderes , als wenn in den USA in EINEM BUNDESSTAAT bei EINER WAHL Unregelmäßigkeiten festgestellt werden in einem Land, in dem traditionell immer ca 50/50 wahlen eines zweiparteiensystems ausgetragen werden.

Aber du verstehst solche unterschiede nicht.


In D war ebenfalls ein ganz anderer Fall, man kann nicht immer alles in einen topf werfen.
Erdogan IST demokratisch legitimiert, die Hälfte der Wähler hat ihn gewählt, und wie gesagt STIEG die akzeptanz der AKP seit 3 wahlen.
Dagegen kann man schwerlich was sagen.

Man kann sagen, dass Erdogan abgesetzt gehört und gegen ihn protestieren, aber die Wahl anfechten die ihn in die MAchtposition gebracht hat kann man nicht.
Das haben sich die Wähler selbst zuzuschreiben.

Cool übrigens, wie man bei die Demokratiefeindliche Untertöne raushört.

Es gab bestätigte Fälle so Tote Wähler gewählt haben,oder auch Wahlurnen verschwanden achtja leere Stimmzettel wurden auch der AKP zugeschrieben

Wir sollten wenigstens ehrlich sein das es bei den Wahlen 2007 sehr fragwürdige Methoden angewandt wurden...

@shionoro

shionoro schrieb:Du bringst nichtmal ein ARgument dagegen, du behauptest einfach wild sachen

Ich behaupte nicht, ich sage nur es gibt die Möglichkeit.

shionoro schrieb:Das ist was anderes , als wenn in den USA in EINEM BUNDESSTAAT bei EINER WAHL

Das liest sich, als wenn Du den Wahlbetrug herunter spielst?

shionoro schrieb:In D war ebenfalls ein ganz anderer Fall, man kann nicht immer alles in einen topf werfen.

Ist Dir nicht aufgefallen, das der Wahnsinnige vom Bosporus dabei ist einen autoritären, theokratischen Staat aufzubauen?

shionoro schrieb:Cool übrigens, wie man bei die Demokratiefeindliche Untertöne raushört.

Nein mein Lieber, die hört man bei Dir, würdest Du doch selbst einen Hitler akzeptieren, so er gewählt wurde. Demokratie hört da auf, wo sie sich selbst abschafft.
Ich bin absolut Verfechter der wahren Demokratie, nicht solcher Scheingebilde wie in De, von Türkei will ich in diesem Zusammenhang gar nicht reden.

@Sushimitsahne

Sushimitsahne schrieb:Es gab bestätigte Fälle so Tote Wähler gewählt haben,oder auch Wahlurnen verschwanden achtja leere Stimmzettel wurden auch der AKP zugeschrieben

Danke! Das jemand wie Erdowahn von einer breiten Masse gewählt wird, ist unverständlich.

@Bernddasbrot

Regieren in Amerika die republikaner und schüchtern im großen stil anere ein und betrügen?
Nein, dei Demokraten regieren seit zwei perioden und das mit großen abstand in dieser periode für amerikanische verhältnisse.

Und in amerika fliegt sowas schlussendlich auf und wird sanktioniert

http://www.n-tv.de/politik/US-Wahl/Wahlbetrug-schockt-Republikaner-article7377511.html

Du hast keinen anhaltspunkt auf wahlfälschung in der türkei und stellst es einfach in den raum.

Und da müsste die AKP schon ne ganze Menge fälschen, um mit wachsendne ergebnissen auf annährend 50% zu kommen.
Sie hätte das ganze ncihtmal nötig, sie könnte auch gut und gerne 10% verlieren und würde immernoch regieren

aha, die 'wahre demokratie'.
Das sind die lieblingsfloskeln von antidemokraten

@shionoro

shionoro schrieb:Und in amerika fliegt sowas schlussendlich auf und wird sanktioniert

Bush hat es jedenfalls nicht geschadet.

shionoro schrieb:Du hast keinen anhaltspunkt auf wahlfälschung in der türkei und stellst es einfach in den raum.

Sushimitsahne schrieb:Es gab bestätigte Fälle so Tote Wähler gewählt haben,oder auch Wahlurnen verschwanden achtja leere Stimmzettel wurden auch der AKP zugeschrieben

shionoro schrieb:aha, die 'wahre demokratie'.
Das sind die lieblingsfloskeln von antidemokraten

Eigentlich sind deine Unterstellungen unglaublich. Aber ich kenne Dich ja, hast mich ja schon anderweitig als Faschisten bezeichnet, weil ich DEINE Meinung nicht teile. Ich denke eventuelle Mitleser können sich ein Bild machen.
Ich guck mal ob der Bäcker schon offen ist.

@Bernddasbrot

Das es ihm genutzt hat müsstest du auch erstmal beweisen.

Und es ist doch so, demokratie scheint dich nur auf dem papier zu interessieren.
Deutschland ist für dich ja auch keine echte Demokratie.

was 'demokratisch legitimiert' heißt verstehst du auch nicht, sondern meinst, 50% wären ja gar keine breite unterstützung.
das ist lächerlich.

Endeffekt sind genug Leute gegen Erdogans politik, und in einer funktionierenden staatsordnung muss auf diese Menschen Rücksicht genommen werden

Demokratie Heist nicht das man 4 Jahre lang das tun darf was einem beliebt weil man gewählt wurde..

@Sushimitsahne

korrekt
was erdogan da macht ist absolut inakzeptabel und gehört zurech geächtet.
Ich hoffe, glaube aber nicht, dass er zurücktreten muss.

@shionoro
50% heißt auch 50% Ablehnung.

shionoro schrieb:Das es ihm genutzt hat müsstest du auch erstmal beweisen.

So weit ich mich erinnere, hatte er wohl eine knappe Mehrheit, ist durch den Betrug Präsident geblieben.

shionoro schrieb:Deutschland ist für dich ja auch keine echte Demokratie.

Schau mal in den Demokratieindex auf welchem Platz De steht und die meisten Leute fragen sich, wie De überhaupt an diese Stelle gekommen ist. Was hat das mit Demokratie zu tun, wenn Du alle vier Jahre mal deine Stimme abgeben kannst und sonst das Maul zu halten hast? Der Trog bleibt, nur die Schweine wechseln.
Alternativ gäbe es Volksabstimmungen, Anarchie, die aber wohl nur im Kleinen funktioniert oder die Konsensdemokratie.

Die Proteste sind auch in der letzten Nacht weiter gegangen.
Zusätzlich wurden diverse Personen verhaftet, weil sie auf Twitter zum Protest aufgerufen haben sollen.
Hätten sie sich eigentlich denken können, dass eine Regierung, die die freie Meinungsäusserung zu reglementieren versucht, sich auch nicht begeistert zeigt, wenn in sozialen Netzwerken über sie kritisch berichtet wird.

Ich würde mir sein Rücktritt wünschen durch ihn verlor Türkei viele qualitative Politiker ,wie Turhan cömez der jetzt als Terrorist deklariert wurde weil er parteiintern mehr Demokratie forderte..

@Bernddasbrot

nein heißt es nicht, hab ich dir schon erklärt.
Begründen tust du diesen dummen satz auch nicht.


Was eine repräsentative demokratie ist vertehst du offenbar ebenfalls nicht so ganz.
Welche freiheiten du in D verglichen mit wirklich undemokratischen ländern hast auch nicht

Sushimitsahne schrieb:Endeffekt sind genug Leute gegen Erdogans politik, und in einer funktionierenden staatsordnung muss auf diese Menschen Rücksicht genommen werden

Das ist ja das Problem bei Wahlen. Die die verlieren können sich meist nur sehr schwer damit anfreunden... Demokratie heißt nicht, auf jeden Rücksicht zu nehmen. Da wird man ja garnich mehr fertig.

Demokratie heißt die Mehrheit entscheidet.

Stuttgart 21 ist ein Jahrzehntelang geplantes Projekt das durch alle Instanzen ging... Jetzt werden Bäume gefällt und mit der Demokratie will man dann plötzlich nichtsmehr zu tun haben.

Bernddasbrot schrieb:Was hat das mit Demokratie zu tun, wenn Du alle vier Jahre mal deine stimme abgeben kannst und sonst das Maul zu halten hast?

Das ist ein sehr guter Punkt. Im Endeffekt ist es wurst wer regiert. Schauen wir in die USA. Was hat Obama alles versprochen zu ändern... und wie ist die Bilanz? Ernüchternd.

Das gleiche hier: "Was interessiert mich mein Geschwätz von gestern..." trifft es wohl ganz gut.

@shionoro

shionoro schrieb:nein heißt es nicht, hab ich dir schon erklärt.

Es ist einzig Deine Logik, das jemand der ihn nicht gewählt hat, nicht gegen ihn ist.

shionoro schrieb:Welche freiheiten du in D verglichen mit wirklich undemokratischen ländern hast auch nicht

Ich weiß was eine repräsentative "Demokratie" ist. Im Falle De`s nämlich keine und da ich fast mein halbes Leben in einem undemokratischen Land verbracht habe, weiß ich auch was ich an dieser "Demokratie" habe. Nämlich die Möglichkeit ihr den Rücken zu kehren. Das war denn auch schon der Unterschied.