Wohin geht die Türkei unter Erdogan?

canales schrieb:Schon während dem Putsch war dies der Fall...es gab auch keine Bewegung während des Putsches die glauben ließ, dass die Erdogan-Gegner diesen Putsch befürworten würden.

Wenn die Erdogan-Gegner diesen Putsch nicht befürwortet haben, wer war dann für den Putsch?

1+1=?

lilit schrieb:mit seiner Rethorik fördert er einen äusserst ungesunden Fanatismus.

Das ist doch genau, was seine Anhängerschaft so an ihm mag. Fanatiker, lieben fanatische Führer.
Bei mir laufen da immer Bilder der jüngeren deutschen Geschichte ab. Ich mag manchmal gar nicht mehr hinschauen, weil mir davon übel wird. Rhetorik, Gesten und erst recht der Inhalt....

....ach du Schxxxx...jetzt bekomme ich bestimmt eine Anzeige. Der türkische MIT hat seine Augen überall. Naja, vielleicht kann man die mit so was dauerhaft beschäftigen und lassen ihre Pfoten von wichtigeren Dingen. Erdogan is watching us! :D

@parabol

parabol schrieb:wer war dann für den Putsch?

Frustrierte Militärs?

Spiegel Online zitiert einen Istanbuler Politikwissenschaftler mit der Einschätzung, der Coup sei schlecht geplant und überhastet gewesen. Er sieht demnach darin eine "Kamikaze-Aktion" einer kleinen Gruppe frustrierter Militärführer. Andere Medien beurteilen das ähnlich und glauben, die Verschwörer seien vor allem Offiziere, die im Rahmen des geplanten Umbaus der Militärführung abgesetzt werden sollten oder bei Beförderungen übergangen wurden.

http://www.zeit.de/politik/ausland/2016-07/tuerkisches-militaer-putsch-tuerkei-putschisten-recep-tayyip-erdogan

http://www.zeit.de/politik/ausland/2016-07/militaeraufstand-tuerkei-putschisten-fakten

Unterdessen liefern die regierungsnahen Zeitungen "Star" und "Yeni Safak" eine Erklärung für die vielen Ungereimtheiten, die den Putschverlauf kennzeichneten. Demnach wurden die Putschpläne verraten. Die Putschisten hätten dies mitbekommen und hätten aus Panik ihre Aktion vorgezogen, anstatt wie geplant und bei Militärinterventionen üblich in den frühen Morgenstunden loszulegen. Und möglicherweise wurde die Staatsführung nicht erst wenige Stunden vor Beginn der Aktion davon unterrichtet, wie "Star" schreibt, sondern Tage oder gar Wochen vorher. Dann hätte sie alle Zeit gehabt, sich vorzubereiten und womöglich die Putschpläne zu sabotieren.

Bewiesen ist das nicht, doch klingt das plausibler als beide anderen Erzählungen – die von der kompletten Inszenierung des Putsches durch Erdogan und jener von der unerklärlichen Stümperhaftigkeit der Putschisten.

http://www.welt.de/politik/ausland/article157115367/Das-ganze-Land-gehoert-uns-Allahu-akbar.html

Auf jeden Fall sind Oppositionelle, die sowohl gegen Militärputsch und auch gegen Erdogan AKP sind, äusserst gefährdet.

lilit schrieb:Es ist nicht zuletzt diese Symbolsprache, die die säkularen Erdogan-Gegner verängstigt – und sie davon abhält, sich den Feiern anzuschließen, selbst wenn die allermeisten kemalistischen, linken und liberalen und Regimekritiker mit Verweis auf die leidvolle Geschichte mit Militärinterventionen einen Putsch ablehnen.

http://www.welt.de/politik/ausland/article157115367/Das-ganze-Land-gehoert-uns-Allahu-akbar.html

@aero

(Kann es sein das du mich falsch zitierst hast ?)

Stimmt, hab dich mit @nodoc
verwechselt,
und auf
Beitrag von nodoc (Seite 389)

Anne Will-Sendung geantwortet.
:D
Eine gewisse Ähnlichkeit in den Avas ist aber schon da, !

Nebelspalter (Satire ch) :D

welche ironie!

die noch verbliebene speerspitze der kemalisten im militär, insbesondere/voran general ümit dündar warnen erdogan rechtzeitig per telefonanruf vor einem bevorstehendem sturm auf sein feriendomizil in marmaris.

ne ½h später, und erdogan währe durch ein kommando der bordo bereli, ca. 40 mann stark, umzingelt gewesen, und aller wahrscheinlichkeit nach festgesetzt worden .... und dennoch gab es gefechte mit toten in diesem hotel.

ironie, die 2.te. eben dieser general räumt mit seinen truppen seit gestern in etlichen garnisionen auf.

lilit schrieb:Frustrierte Militärs?

Frustrierte Generäle lassen die Bosporusbrücke von einer Handvoll Soldaten sperren, damit Erdogan einen guten Vorwand hat, diese frustrierten Generäle wegen Hochverrats hinzurichten?

Das ist nicht glaubwürdig...


Mal davon abgesehen wo sollen solche extremistischen Kräfte überhaupt herkommen?
Der einzige echte Extremist ist zur Zeit Erdogan und die ihm loyalen Militärs.

Die Gülen Bewegung ist auch nicht als besonders radikal bekannt.
Das größte "Verbrechen", das bisher der Gülen Bewegung vorgeworfen wurde, war dass dem Gülen treue Beamte Korruptionsvorwürfe gegen Erdogan untersucht haben.
für Erdogan war das Terrorismus

Die "Zeit" im Mai 2016:

Der türkische Präsident Recep Tayyip Erdoğan will die religiöse Bewegung seines Widersachers Fethullah Gülen zur terroristischen Gruppierung erklären lassen.

Zum Zerwürfnis kam es vor drei Jahren, als Polizisten und Staatsanwälte, die der Gefolgschaft des Geistlichen zugerechnet werden, mit Korruptionsvorwürfen gegen den inneren Zirkel Erdoğans ermittelten.

http://www.zeit.de/politik/ausland/2016-05/tuerkei-recep-tayyip-erdogan-terrorismus-fethulla-guelen

lilit schrieb:...Unterdessen liefern die regierungsnahen Zeitungen "Star" und "Yeni Safak" eine Erklärung für die vielen Ungereimtheiten, die den Putschverlauf kennzeichneten. Demnach wurden die Putschpläne verraten...

Kann das nicht wirklich glauben, schlussendlich ist der Putsch auch deswegen gescheitert weil die Putschisten auf massive Gewalt verzichtet haben. Auch 1000 und mehr Menschen können keinen Panzer besiegen wenn er sich wehren würde, allein dieses Risiko wäre zu hoch gewesen. Das der Putsch so schnell geendet ist, liegt weitgehend am Gewaltverzicht der Putschisten.

lilit schrieb:Demnach wurden die Putschpläne verraten. Die Putschisten hätten dies mitbekommen und hätten aus Panik ihre Aktion vorgezogen, anstatt wie geplant und bei Militärinterventionen üblich in den frühen Morgenstunden loszulegen.

laut aussagen des militärs wurde der putsch im hauptquartier der sondereinsatzkräfte aufgedeckt. die ersten schusswechsel des putsches fielen auch dort.

dadurch zogen die putschisten um etliche stunden ihr vorhaben nach vorne. eine "unkoordiniertheit" im zeitlichen ablauf soll die folge dessen gewesen sein.

@Corellian

offensichtlich reichte es aber nicht mehr um die anderen Generäle bzw. Stabschefs zu warnen, die ja zumindest zeitweise festgesetzt wurden.

lilit schrieb:Und möglicherweise wurde die Staatsführung nicht erst wenige Stunden vor Beginn der Aktion davon unterrichtet, wie "Star" schreibt, sondern Tage oder gar Wochen vorher. Dann hätte sie alle Zeit gehabt, sich vorzubereiten und womöglich die Putschpläne zu sabotieren.

da frage ich mich, wieso erdogan einen seiner engsten freunde nicht aus dem scheiss rausgehalten hat?! erol olcak und sein sohn abdullah kamen auf der fsm(bogaz)-brücke durch schüsse des militärs beim protestieren ums leben ...

jener war der (werbe)kampagnenchef der akp seit "anbeginn" der akp-zeit!

Einige News:

Urlaubssperre für öffentlichen Dienst

Ministerpräsident Binali Yildirim verhängt eine Urlaubssperre für alle Mitarbeiter des öffentlichen Dienstes in der Türkei. Sie gilt bis auf Weiteres. Wer bereits im Urlaub ist, muss ihn abbrechen. Betroffen davon sind mehr als drei Millionen Beamte und Angestellte.

~

Offenbar Attentat auf Vize-Bezirksbürgermeister in Istanbul

Nach einem Bericht des Senders NTV Türk ist der Vizebürgermeister des Istanbuler Bezirks Sisli bei einem Attentat schwer verletzt worden. Unbekannte seien in das Büro von Cemil Candas eingedrungen und hätten dem Politiker der CHP-Partei in den Kopf geschossen. Zunächst war unklar, ob die Tat in Zusammenhang steht mit dem Putschversuch am Wochenende.

~

Vorwürfe gegen Gülen - Steinmeier telefoniert mit Amtskollegen Cavusoglu

Er habe am Sonntag mit dem türkischen Außenminister Mevlüt Cavusoglu telefoniert und nach Belegen für die Verantwortung der Gülen-Bewegung für den Putschversuch gefragt, sagte Außenminister Frank-Walter Steinmeier (SPD) am Rande des Treffens mit seinen Kollegen in Brüssel. Cavusoglu habe erklärt, "dass es für die Türkei darüber keinen Zweifel gebe". "Das haben wir im Augenblick zur Kenntnis zu nehmen", fügte Steinmeier hinzu. Ob Cavusoglu während des Telefonats Beweise genannt habe, ließ er offen.

Wenigstens die Frage danach, ob es (knallharte) Beweise gibt, hätte Steinmeier beantworten können.

http://www.spiegel.de/politik/ausland/tuerkei-news-sicherheitskraefte-toeten-angreifer-vor-gericht-in-ankara-a-1103519.html

Cemil Canda ist seinen Verletzungen bereits erlegen.

Nach dem Putschversuch am Freitagabend wurde nun der Vize-Bürgermeister des Istanbuler Stadtteils Sisli niedergeschossen. Kurz darauf erlag er seinen schweren Verletzungen.

http://www.abendzeitung-muenchen.de/inhalt.nach-kopfschuss-in-lebensgefahr-vize-stadtteilbuergermeister-von-istanbul-angeschossen.6a1d616c-f7be-4c61-b605-8644356ec718.html

Holla! USA verhängt Flugverbot über Turkish Airlines.

https://www.austrianwings.info/2016/07/usa-flugverbot-fuer-turkish-gilt-vorerst-bis-september/

@Narrenschiffer

die Begründung nicht vergessen...

Hintergrund ist offiziell, dass die USA den Sicherheitsvorkehrungen in der Türkei nicht mehr trauen. Mitte August soll über eine vorzeitige Aufhebung oder eine Verlängerung dieser Maßnahme entschieden werden.

canales schrieb:offensichtlich reichte es aber nicht mehr um die anderen Generäle bzw. Stabschefs zu warnen, die ja zumindest zeitweise festgesetzt wurden.

yep.
obh. des heeres, hulusi akar wurde durch seinen eigenen adjutanten(!) kurz vor feierabend um ca. 19:30uhr per waffe an den kopf und strangulation festgesetzt, chef der lw, abidin ünal, während einer hochzeitsfeier überrascht und zuletzt wurde admiral veysel kösele auf seiner fregatte dingfest gemacht ...

Narrenschiffer schrieb:https://www.austrianwings.info/2016/07/usa-flugverbot-fuer-turkish-gilt-vorerst-bis-september/

Nach der offiziellen Begründung dürfte kein Flug aus der Türkei mehr in die USA kommen. Oder sind Check-In- und Gepäckkontrollen von den jeweiligen Fluglinien organisiert?

@Narrenschiffer

Narrenschiffer schrieb: Oder sind Check-In- und Gepäckkontrollen von den jeweiligen Fluglinien organisiert?

Bei amerikanischen Fluglinien ist das so gewesen in der Vergangenheit...da gab es es zusätzliche Kontrollen. Denke mal dies ist jetzt ne Reaktion auf die Verhältnisse in der Türkei einschließlich des Anschlags am Flughafen.

Jedimindtricks schrieb:Viel problematischer ist eigtl das die Türkei zurzeit zutiefst gespalten wird , wie erwähnt in 50/50 .

Der Putschversuch hat die Türken stärker zusammen gerückt und nicht noch mehr gespalten.
Der Westen dagegen will eine starke Opposition und eine gespaltene Türkei, um mit der einen Hälfte die andere unter Druck zu setzen, falls die Türkei nicht so will wie die westliche Allianz.