Wohin geht die Türkei unter Erdogan?

@Geisonik

Geisonik schrieb:Warum darf man das bei der AfD, aber derzeit nicht bei der Türkei?

Weil es in der AfD nun mal Strömungen und Verbindungen gibt, die dies erlauben, während die Türkei nichts Anderes macht als alle autoritären Staaten.

@buntervogel

buntervogel schrieb:Wo das alles noch hinführen wird, wenn sich die Türkei mit gleichgesinnten Machthabern zusammentut und Allianzen schmiedet, kann man nur mutmaßen.

In ein osmanisches Reich oder eine ähnliche Konstruktion vielleicht...btw. die Beziehungen zu Israel haben sich eigentlich verbessert in der letzten Zeit.

@Fedaykin
@buntervogel

Ideologisch Geschwister Erdogans findest du bei den Moslembrüdern in Ägypten, den Brüdern von Al-Qaida und dem IS oder auch die genozidalen Antisemiten von der Hamas. Die müssen den neo-osmanischen Machtanspruch Erdogans nicht teilen, das die aber Brüder im Geiste sind und Erdogan ihnen zur Seite steht spricht Bände.

@Fabs
Ja!

@canales

canales schrieb:Weil es in der AfD nun mal Strömungen und Verbindungen gibt, die dies erlauben, während die Türkei nichts Anderes macht als alle autoritären Staaten.

Du willst jetzt ernsthaft die AfD als schlimmer darstellen als Erdogan und was er gerade tut?

Du redest bei der AfD von einer hypothetischen Zukunft und ziehst dafür NS Vergleiche die bis zum Ende dieser Zeit reichen, verwehrst aber den Vergleich der jetzigen Türkei gegenüber Deutschland 1933?

Mal ehrlich, das kannst du nicht ernst meinen...

@buntervogel

buntervogel schrieb:kann man nur mutmaßen.

Was ja VT 'ler am besten können :D

Naja, Erdogan muss erstma schauen bevor er Allianzen schmiedet das die anderen Parteien nicht ihre Basis auf die Strasse schickt so wie das Erdogan mit seinen AKP Wählern Macht.

@Jedimindtricks
Erdogan ist dabei, jegliche Opposition zu zerschlagen. Wenn er das Militär und die Polizei unter Kontrolle hat, ist ein Widerstand kaum noch möglich.

Wenn man Reccep Gedeon Erdogan so reden hört und weiss, welchen Ungeist er beschwört, dann weiss man, dass er ein übler Antisemit ist. Daran ändert seine unter dem Druck der politischen Isolation zustande gekommene Normalisierung zu Israel auch nichts.

Bürgerkrieg in Syrien (Seite 1586) (Beitrag von Fabs)

@buntervogel
Ich hatte es von der Basis, unvorstellbar das Erdogan alle eingesperrt bekommt .
Wäre ne Lebensaufgabe alla assad , und wo der heut steht weiss man .

@Geisonik

Geisonik schrieb:Du willst jetzt ernsthaft die AfD als schlimmer darstellen als Erdogan und was er gerade tut?

Nein, aber darum geht es auch nicht...es geht um die Zusammenhänge. Nicht jeder, der Anzeichen erkennen lässt ein totalitäres Regime zu errichten ist Teil eines NS-Regimes, wer aber teilweise sich nicht von der NPD abgrenzt, dem kann man so etwas unterstellen.

Jedimindtricks schrieb:Wäre ne Lebensaufgabe alla assad

Haben die Assads doch jahrzehntelang gut hinbekommen.

@canales

canales schrieb:Nicht jeder, der Anzeichen erkennen lässt ein totalitäres Regime zu errichten ist Teil eines NS-Regimes, wer aber teilweise sich nicht von der NPD abgrenzt, dem kann man so etwas unterstellen.

Es geht hier nicht um den Vergleich zu Deutschland 33-45. Wie oft denn noch?


Und was ist mit dem anderen Teil?

Geisonik schrieb:Du redest bei der AfD von einer hypothetischen Zukunft und ziehst dafür NS Vergleiche die bis zum Ende dieser Zeit reichen, verwehrst aber den Vergleich der jetzigen Türkei gegenüber Deutschland 1933?

1933

@Jedimindtricks

Jedimindtricks schrieb:Ich hatte es von der Basis, unvorstellbar das Erdogan alle eingesperrt bekommt .
Wäre ne Lebensaufgabe alla assad , und wo der heut steht weiss man .

Das Problem ist jedoch, dass offensichtlich die Mehrheit in der Bevölkerung auf seiner Seite steht. Die politischen Gegner scheinen soweit eingeschüchtert zu sein, dass sie sich nicht trauen gegen Erdogan auf die Strasse zu gehen, wahrscheinlich aus angst vor Lynchjustiz seiner Anhänger und vor möglicher Inhaftierungen durch Erdogan und seiner AKP.

Ich habe leider noch nichts von einer großen Demo gegen Erdogan und gegen die Eisnchränkung der Menschenrechte gehört, aber stattdessen hört und sieht man im TV vieles von Erdogan-Fans die fanatisch ihre Türkei Fahnen und Erdogan Bilder schwenken, als wäre er ein glorreicher Held.

@Jedimindtricks
Ja, die Türkei unter Erdogan wird sich möglicherweise zu einem ähnlichen Ende hin bewegen, wie die Assad-Regierung. Aber bis dahin muss die Türkei erstmal kommen......

Fabs schrieb:haben die Assads doch jahrzehntelang gut hinbekommen.

Joo,und doch gab es noch Opposition .natürlich nicht im Parlament .

King_Kyuss schrieb:rdogan und gegen die Eisnchränkung der Menschenrechte gehört, aber stattdessen hört und sieht man im TV vieles von Erdogan-Fans die fanatisch ihre Türkei Fahnen und Erdogan Bilder schwenken, als wäre er ein glorreicher Hel

Das reicht auch im Moment vollkommen .wie eben erwähnt bringt die Opposition ihre Leute nicht auf die Strasse waS im Moment gut ist so .

Jedimindtricks schrieb:Joo,und doch gab es noch Opposition .natürlich nicht im Parlament .

Die mehrheitlich von sunnitischen Radikalen geprägt war/ist, siehe die Aufstände der Moslembruderschaft und die Islamisierung in den von Assad vernachlässigten Regionen.

Da hat die Türkei noch bessere Voraussetzungen, dort gibt es immerhin noch Säkularisten und Demokraten.

Jedimindtricks schrieb:wie eben erwähnt bringt die Opposition ihre Leute nicht auf die Strasse waS im Moment gut ist so .

die chp hat einen termin dafür bereits angesetzt.
ab dem 24.7. rufen sie zu meetings auf, um gegen den putsch zu demonstrieren.

@Geisonik

Geisonik schrieb:1933

Ja, und ich hab Bedenken, dass dies getrennt gesehen wird von 1933-45...im Gegenteil, in meinen Augen wird das bisweilen bewusst in diesem Zusammenhang gebracht.
Aber wir drehen uns im Kreis...

Zuweilen etwas aus dem kleinen Östereich:

http://www.sueddeutsche.de/politik/sebastian-kurz-oesterreichs-aussenminister-legt-erdoan-anhaengern-ausreise-nahe-1.3090013

http://www.nachrichten.at/nachrichten/politik/aussenpolitik/Sebastian-Kurz-legt-Erdogan-Anhaengern-Ausreise-aus-Oesterreich-nahe;art391,2296542

Das Zitat ist dann etwas ausführlicher:

Außenminister Sebastian Kurz (VP) bekräftigte gestern seine Kritik an den Pro-Erdogan-Demonstrationen in Wien und anderen Städten Österreichs. Diese seien "alles andere als lobenswert", wies Kurz Aussagen des türkischen Botschafters Hasan Gögüs zurück. "Wer sich in der türkischen Innenpolitik engagieren will, dem steht es frei, unser Land zu verlassen", sagte der Minister. Der auch für Integrationsfragen zuständige ÖVP-Politiker bekräftigte seine Erwartung, dass türkischstämmige Menschen "loyal gegenüber Österreich" agieren. "Wer Konflikte hereinträgt, beeinflusst das Zusammenleben negativ."

Ich bin im übrigen der selben Meinung.

also ich habe den Hitler vergleich auch schon angebracht und es ist logisch dieses bsp zu nehmen weil unser kulturkreis mit dieser historie am besten vertraut ist.

Putin wäre aber auch ein gutes bsp. seine ganze umgestaltung-gleichschaltung fand ebenso aufgrund der proteste in einer wahlperiode statt und es gibt da viele parallellen in der ganzen systematik.

ach ja was Erdogan &Antisemitismus und seine dummheit betrifft hier mal ein exemplarisches zitat von ihm :

„Ein Muslim kann keinen Völkermord begehen. Gaza und Darfur soll man nicht vermischen.“


naja Erdogan hat es ja bereits 1997 angekündigt :

“Die Demokratie ist nur der Zug, auf den wir aufsteigen, bis wir am Ziel sind. Die Moscheen sind unsere Kasernen, die Minarette unsere Bajonette, die Kuppeln unsere Helme und die Gläubigen unsere Soldaten.”

PS: dafür musste er damals 1 jahr ins Gefängniss ;)


....läuft