Wohin geht die Türkei unter Erdogan?

@Glünggi

Wie haben die das denn bitte gemacht? - interessiert mich wirklich!

@Glünggi
Das ist immer noch kein Grund zu Morden , es gibt immer eine Lösung .

@quagmire
Nein es ist aber ein Grund wieso sie sich auflehnten.. wieso der Wunsch nach Unabhängigkeit aufkam.

@Derobserver
Die Türkei hat damals unter Atatürk soweit ich mich erinnere den Kurden ihre identität verboten. Im grunde war halt der Nationalismus schuld.

@interrobang
Und wenn man mal den Samen gesetzt hat kriegt mans halt nimmer leicht los.
Die Türkei war auf einem guten Weg... aber dann reagierte man auf einen Doppelmord mit Militärschlägen.. nunja.

@quagmire
das ist eine Frechheit sondersgleichen von dir, "die Kurden haben ihren Staat, das ist die Türkei", dieser Satz ist einfach unglaublich, die bösen Balkanstaaten hatten also auch ein Land....das osmanische Reich, was ist den bloß eingefallen unabhängig zu werden.

Den Kurden wurde die kurdische Identität verboten, jahrzehntelang waren es " Bergtuerken ", kurdisch war in der Öffentlichkeit verboten usw. usf
Nur weil die Kurden jetzt EINIGE Grundrechte erhalten haben, die in jedem demokratischen Staat selbstverständlich sind , sollen die Kurden dem türkischen Staat auch noch dankbar sein?

Schon mal was vom Selbstbestimmungsrecht gehört?

Wieso erlaubt die Türkei den Kurden in der Türkei kein Referendum wie die Kurden ihre Zukunft gestalten wollen??Schon mal darüber nachgedacht warum die Türkei den Kurden ein Referendum nicht erlaubt? Von wegen die Kurden wollen kein eigenen Staat oder Autonomie, natürlich wollen die das......und genau deswegen verweigert der türkische Staat ein kurdisches Referendum darüber!

merkel und erdogan, da will jeder das bevölkerungsreichste land in europa stellen.
erdogan gibt seine kurden nicht her
merkel gibt ihre flüchtlinge nicht her.
noch liegt die merkel vorne.

@egaht
die Türkei liegt größtenteils in Asien und nicht in Europa

@SouthBalkan

Diese Diskussion hatte den Anschein eine interessante zu werden, dann bist du gekommen. Mit deinen einseitigen und festgefahrenen Meinungen, die stellenweise, nicht unbedingt diesmal, schon an Hetze gleichen, bist du hier echt der aufbrausendste.

Langsam wird es langweilig mit dir.

@Derobserver
Deine sachliche und inhaltlich bereichende Antwort auf meinen Beitrag ist sicherlich fördernd für die Diskussion hier!
Es findet keine Diskussion statt wenn die Türkei Fans hier der Türkei brav auf die Schulter klopfen und die Kurden als stolze Bürger der Türkei darstellen.
Wieso gehst du nicht sachlich auf meine Vorwürfe ein.

Referendum ?

"Bergtuerken"-Verbot der kurdischen Identität ?

Selbstbestimmungsrecht ?

kurdische Presse ( in kurdischer Sprache )?

kurdischer Schulunterricht vom Kindergarten bis zum Abitur in kurdisch Anatolien?

dies waren nur einige Kritikpunkte, vielleicht antwortest du darauf, ansonsten bist du nicht an einer Diskussion interessiert, sondern willst lediglich die türkische Propaganda verbreiten.

@SouthBalkan

Es gibt kein Naturrecht das für jede Ethnie einen eigenen Staat vorsieht.
Kurdistan ist eine Region, kein Staat.

@lukistar
Und wieso gibt es dieses "Naturrecht" für die Türken und nicht für die über 30 Millionen Kurden in der Region, und vor allem wer entscheidet welche Ethnie einen Anspruch auf einen eigenen Staat hat und wer nicht?
Die Türkei kann sich drehen und winden wie sie will, es wird ein unabhängiges Kurdistan entstehen(auch auf heute türkischem Staatsboden), diese Entwicklung ist unausweichlich, es ist nur die Frage des Wann nicht des Ob.Es kann 5,25 oder 75 Jahre dauern, es wird aber passieren!

@lukistar @Derobserver
@quagmire

Wieso dürfen die Kurden in der Türkei nicht in einem Referendum über ihre Zukunft (Autonomie, eigener Staat, alles bleibt wie es ist ) entscheiden?
Die Türkei verweigert den Kurden in der Türkei seit Jahrzehnten ein Referendum durchzuführen, warum?
Du sagst doch immer dass die Kurden in der Türkei glücklich sind, weshalb hat dann der türkische Staat Angst vor einem Referendum der Kurden? Merkst du jetzt deinen Widerspruch?

@SouthBalkan

Wollen das wirklich ALLE KURDEN in der Türkei?

Wovor soll die Türkei Angst haben? Denk doch mal logisch nach, kein Land / Staat der Welt gibt gerne so hohe Teiles des Staates einfach so ab, weil es, eine regionale Minderheit will, zudem nicht einmal alle dieser von dir erwähnten 30 Mio. Kurden.

Denkst du dass die PKK ihre kommunistischen Ziele mit Gewalt umsetzen können? Lies dich doch mal besser in die Staatentheorie, in die Anfänge ein Mensch!


Bevor die Türkei Gebiete abgibt, wird Makedonien Albanisch.

@Glünggi

Glünggi schrieb:aber dann reagierte man auf einen Doppelmord mit Militärschlägen.. nunja.

Das brachte nur den Fass zum Überlaufen.
Für Deutsche ist es halt schwierig nachvollziehbar. Die ständigen kleineren Angriffe der PKK gegen das türkische Militär oder Straßensperren der PKK schafften es nie in die deutschen Medien.
Es gab ständig Provokationen von der PKK und viele Türken haben sich aufgeregt weil es keine ernsthafte Antwort darauf gab, sondern immer nur Nachsicht und Beschwichtigungen.


@SouthBalkan

SouthBalkan schrieb:und vor allem wer entscheidet welche Ethnie einen Anspruch auf einen eigenen Staat hat und wer nicht?

Niemand.
Die Geschichte hat die Entstehung eines kurdischen Staates nicht ermöglicht.

SouthBalkan schrieb:es ist nur die Frage des Wann nicht des Ob

Vielleicht fehlt dir Lebenserfahrung. Das Leben kann sehr hart sein. Nicht jeder Wunsch geht irgendwann in Erfüllung.

@lukistar
Und der Oberhammer ueberhaupt ist die Tatsache dass die Türkei nicht einmal den Kurden in Syrien ein Selbstbestimmungsrecht gewährt, die Türkei verbietet den Kurden in Syrien einen unabhängigen Staat zu gründen, das ist unglaublich imperialistisch.

@Derobserver
Das sollen die Kurden in der Türkei entscheiden, was ich denke ist nicht relevant, daher sollen die Kurden ihr Referendum durchführen, wo ist das türkische Probleme bei einem Referendum?

Du verwechselst Makedonien mit FYROM (former yugoslavian Republik of Macedonia ),
in Makedonien gibt es keine Albaner (keine nennenswerte Minderheit), in FYROM sind dagegen ca 35-40% der Bewohner Albaner, und ja FYROM wird albanisch werden, dies ist genauso unausweichlich wie ein Kurdistan in Südostanatolien.

@SouthBalkan

Danke fürs aufklären. Ich meinte jedoch ernsthaft Makedonien :-)

Nachdem ja glücklicherweise das Osmanische Reich besiegt und zerschlagen wurde, hätten die Siegermächte auch im Vertrag von Sevres auf das zuvor gemachte Abkommen von Lausanne bestehen sollen, in welchem den Kurden ein autonomes Regierungsgebiet zugebilligt wurde.

@SouthBalkan

Es verhält sich wie mit dem IS. Man kann radikalen Faschisten wie der PYD und PKK keinen eigenen Staat erlauben.
Die Türkei duldet aber die kurdische Autonomie im Nordirak.
Die ganzen Bombardierungen dort richten sich gegen die PKK nicht gegen die Peshmerga. Warum ist das wohl so?

@Vote_against

Weil das zu weiteren Unruhen innerhalb des Landes führen würde.