Russland das Buhland... aber warum?

@Taln.Reich

Taln.Reich schrieb:was genau meinst du mit "nicht mehr" - von wann bis wann war die Ukraine nach deinem Verständnis "frei"?

Ich dachte, der Westen will die Ukraine (von der Knute Russlands) "befreien"?
Freiheit ist nicht nur ein Stück Vertrags-Papier. Und wenn wir schon darauf zu sprechen kommen ... wie frei sind die Deutschen eigentlich noch in ihrer Entscheidungs-Souveränität in Verantwortung gegenüber dem eigenen Land, Leute, ihren Nachbarn und Europa?

Taln.Reich schrieb:Und in wie weiter Ferne ist der Teil mit "Ukraine in den Grenzen von 2013"?

Die Krim ist auf alle Fälle freier wie die Ukraine es in den nächsten 2 Jahren sein wird. Selbst wenn die Politiker ihre Arbeit anständig machen würden, dann würde die Ukraine mindestens 2 Jahre brauchen, um die Schäden zu beheben.

@Hape1238

Hape1238 schrieb:sollen alle Stay-behind-Organisationen aufgelöst worden sein

Sollen. Aber wer weiß das denn schon so genau. Einen Umsturz mithilfe des Rechten Sektors zu organisieren, oder z.B. Ustascha Faschisten in Kroatien zu unterstützen, u.a. auch durch den BND dazumal passt immer noch in dieses Muster der Stay Behind Organisation.

@Chavez
Na diese:

canales schrieb:Die Ukraine? Gibt es gar nicht. Jedenfalls nicht als Staat mit eigener Existenzberechtigung. "Projekt Ukraine" heißt ein Film, der am vergangenen Donnerstag im russischen Staatssender Rossija 1 zu sehen war. Die ukrainische Nation, erfuhren Millionen Zuschauer, sei eine Erfindung westlicher Geheimdienste. Aus den "Russen, die im Südwesten Russlands leben", sei eine "eigene Ethnie" gemacht worden.

http://www.sueddeutsche.de/politik/eu-staaten-machtlos-gegen-russlands-propaganda-1.2313013

@sarasvati23
Du hast das System der Stay-behind Organistaion nicht richtig verstanden.
Es heißt "Stay behind" und nicht "Stay bevor"

sind militärische Widerstandsorganisationen, die für den Fall der Besetzung eines Staates oder von Teilen seines Territoriums durch feindliche Truppen nachrichtendienstliche Aufklärung in den besetzten Gebieten leisten und Sabotageakte im Hinterland verüben sollen. Während sich die reguläre Armee vor einem Angreifer zurückzieht, lassen sich diese militärisch ausgebildeten Einheiten von der Front überrollen, um dann im Rücken des Feindes zu operieren.

@Chavez

Chavez schrieb:Das die Einheit zur Sowjetischen Armee gehörte spielt keine Rolle, Hauptsache sie waren von der Ukrainischen Front. Nach dieser Logik, als sie dann in Polen waren, waren es wohl dann Polnische Soldaten.

Ohne Worte ...

@canales

canales schrieb:Aus den "Russen, die im Südwesten Russlands leben", sei eine "eigene Ethnie" gemacht worden.

Auch dafür muss man geschichtlichen Hintergrund haben, um überhaupt zu wissen, wie das mit der "Ethnie" gemeint ist. Die Ukraine ist schließlich "Ur-Russ-land". Da gibt es die ukrainische Ethnie separiert nicht, denn es sind Russen. Das ist wie Deutsche, Bayern und Baden-Württemberg. Nie würde ein Bayer ein Schwabe werden wollen und umgekehrt. Aber Deutschland ist klasse. Das ist aber noch lange nicht "tödlich".

@canales
meine Fresse und das soll ich wissen oder wes? denkst du ich guck mir alles an was im russischen TV läuft? Um mir eine eigene Meinung zu etwas zu bilden und ob die dort auch so gesagt worden ist, muss dies erst gucken. Aber bei dir gehts auch ohne selbst gesehen zu haben.

PS: Geht es um den Namen selbst? Oder das Volk? den vor der Revolution hießen die Ukrainer Malorossy

@Chavez
Hab ich geschrieben dass Du das gesehen hast?

@canales
Hauptsache in dein Kopf ergibt das ganze einen Sinn

@Chavez
Chrustschow war von 1943-1944 Generalleutnant in der 1. ukrainischen Front...nicht wichtig, aber interessant, immerhin schenkte er die Krim der Ukraine.

@Chavez
Das tut es...

Phantomeloi schrieb:Also ein schlichtes "Investment-Geschäft", das nicht so von alleine laufen will, oder im Hintergrund zum Laufen gebracht werden soll? Und wenn ich dort westliche Panzer sehe, dann gehe ich auf die Straße! Da wäre Deutschland und Europa (geistig) ja 1940-hängen geblieben

Nein, Staatliche Kredite sind wie Entwicklungshilfe selten Invest.

Und naja was hätten Panzer mit 1940 zu tun? Die Kurden unterstützen wir ja auch gegen selbsternannte Staatsherren auf fremden Territorium.

Macht natürlich Logistisch keinen Sinn. Wenn der Westen die LAge Militärisch Lösen will, 14 Tage Präzessionsbomben und das schwere Gerät ist weg.

Phantomeloi schrieb:Ach, wie nett, "non-lethal-Equipment". Zelte, Heizpilze, Stereo-Anlagen und Futter für den Maidan?

Nee, rate nochmal

Phantomeloi schrieb:So ist es. Der Westen begnügt sich nicht mit einer freien, demokratischen Ukraine oder der niedlichen Krim - der Westen will gar keine Ukraine mehr, denn die gilt es jetzt platt zu machen, um sie auszubeuten.

SChade, du warst heute gut drauf? Jetzt redest du leider nur Unsinn. Ansonsten bitte erläutern

Phantomeloi schrieb:Ich müßte k... oder mich fremd-schämen für eine solche (westlich-kultivierte/Ironie off) Motivation - tue ich aber nicht! Ich halte das aus. Die Wahrheit ist halt nicht immer "nett".

Wie erwähnt Erläuter mal den Unsinn. Wie will man denn die UA Ausbeuten? So wie man Polen ausbeutet? Oder Irland?

Phantomeloi schrieb:Die Krim ist auf alle Fälle freier wie die Ukraine es in den nächsten 2 Jahren sein wird. Selbst wenn die Politiker ihre Arbeit anständig machen würden, dann würde die Ukraine mindestens 2 Jahre brauchen, um die Schäden zu beheben

Nein, die haben ja nichtmal mehr ihr Parlament wählen dürfen. Und jetzt gibt es auch noch die gleichen Auflagen wie in Russland.

@canales
Oh, jetzt wird Grutschow für einen löblichen Ukrainer gehalten.

@Rechtversteher
Wo steht das?

canales schrieb:Das tut es...

na wenigstens etwas

@Rechtversteher
Schau nach wo er geboren wurde...nicht ganz die Ukraine, aber nah dran...

@canales
ich bin geboren in Sibirien und? Welche Nationalität hab ich jetzt?

@Chavez
Deutsch?

@canales
nur zu einem viertel.

@Chavez
Mein Sohn ist in Matagalpa geboren, welche Nationalität hat er?