Russland das Buhland... aber warum?

dunkelbunt schrieb:Würden sie 10% davon was sie in die Waffen stecken für Futter an die Bedürftigen und Friedensbewegungen sowie weltweite politische Aufklärung ausgeben, bräuchte man 50% Weniger Armeen Weltweit. Jede Wette. Aber wer bin ich schon, der sowas beurteilen kann. Das wäre ja schon fast Kommunismus

Na dann rechne mal was du mit 57 Mrd Dollar so machen willst auf der Welt


Aber wo wir von Entwicklungshilfe reden

def schrieb:Warum also hier nur Vorwürfe Richtung Kreml schicken? Die wären auch in Kiew oder Brüssel angebracht...

ausserdem tut man so, als ob die Seps zu dumm für alles wären und jeder einzelne Schritt direkt vom Kreml vorgesagt werden muss..tztztz

Fedaykin schrieb:oder anders gesagt. Ein Infantrist kann trotz der Ausrüstung nicht 5 Infantristen ersetzten.

Naja... gerade der IRak Krieg zeigt doch gut das es die Qualität und weniger die Quantität ist, die im Krieg über Sieg oder Niederlage entscheidet.

Natürlich kann ein einzelner nicht hunderte ersetzen aber 5? Vergleich mal das Equipment der Amerikaner und der Irakis im Golfkrieg von 2003. Ich denke schon das die USA da nciht die Größere Manpower sondern das bessere Gear hatten.

Laut Wiki hatten die Irakis etwa 75.000 Mann mehr als die Koalition der Willigen.

http://de.wikipedia.org/w/index.php?title=Irakkrieg&redirect=no

Fedaykin schrieb:Aber wo wir von Entwicklungshilfe reden

Ui Russland is garnich in der Liste

Fedaykin schrieb:Aber wo wir von Entwicklungshilfe reden

Kannst so einen Vergleich durch eine Tabelle nicht anstellen. Es hat einen Grund wieso die USA auf Platz 1 steht. Du kannst nur die Vergleiche anstellen, wenn du auch die Reichen im Vergleich hinzuziehst.

@Fedaykin
Prima, weiter so. Immerhin etwas Absolution sei ihnen auch gegönnt, wenn sie schon so viel Geld für "Sonstwas" verpulvern. ;)

dunkelbunt schrieb:Eher an der gesamten militärischen Schlagkraft. Strategische Verteilung weltweit, Logistik, Nachschub, Technik, etc.
Unangefochtene Nummer 1, und selbst gegen viele starke Gegner kaum zu schlagen. Konventionell jetzt.

Lässt sich so schwer greifen. Weil es schlichtweg noch keinen großen Konflikt gibt

Vor allem weil man nicht alles gegeneinander aufrechnen kann.

Die Frage ist eher wie weit vor der Nr2 man liegt

und ob im Konfliktfall ne F22 wirklcih 10 oder 20 Chineische J11 abschießt sei dahingestellt

def schrieb:Naja... gerade der IRak Krieg zeigt doch gut das es die Qualität und weniger die Quantität ist, die im Krieg über Sieg oder Niederlage entscheidet.

Technologie kann ein Multiplikator bilden. Dummerweise zeigte der Irak aber gerade das Problem beim Asymetrischen Krieg

2003 war von der Irak Armee eh nicht viel Los.

def schrieb:Natürlich kann ein einzelner nicht hunderte ersetzen aber 5? Vergleich mal das Equipment der Amerikaner und der Irakis im Golfkrieg von 2003. Ich denke schon das die USA da nciht die Größere Manpower sondern das bessere Gear hatten.

Mit 15000 AKtiven und Luftüberlegenheit gegen einen Irak dessen Armee seit 1991 in Trümmern lag keine große Sache.

def schrieb:Laut Wiki hatten die Irakis etwa 75.000 Mann mehr als die Koalition der Willigen.

lächerlich wenig mehr, angesichts das die Armee auf Unterstem Niveau

Aber es zeigte sich eben das diese Stärke durch Technologie nicht viel Brachte im Asymetrischen Krieg.

@def
Siehste, alle Technologie brachte nichts in einem asyetrischen Krieg. Deshalb hat man ja die aus dem Mittelalter bewährten Drohnen ausgepackt. ;)

Vom Cyberkrieg welcher wohl nicht auf dem Verteidigungsetat erscheint wollen wir lieber nicht sprechen ;)

Zählen eigentlich nun die Drohnen zu Kriegswaffen? Das ist auch nicht ganz geklärt..

pike schrieb:Zählen eigentlich nun die Drohnen zu Kriegswaffen? Das ist auch nicht ganz geklärt..

Ne, das sind natürlich Friedenswaffen. ;)

@paranomal

Das is nun wieder abhängig von der Zielsetzung, bzw. der Frage "Was will/kann eine Gesellschaft". Ich habe da ja eher ein ambivalentes Verhältnis.

Nachfrage: zu was hast du ein ambivalentes Verhältnis?
Zum Ziel der Gesellschaft? Oder zum Ziel des Systems?
Zur Gesellschaft, und wenn zu welcher?
Zum System, und wenn zu welchem?
Und vielleicht erklärst du auch warum.

@Jedimindtricks

Die Amerikaner haben uns gar nix aufgestülpt .
Das waren doch damals nicht alles Bauern und Traktorfahrer denen man das leben beibringen musste.
Echt gruselig immer bei den Amis zu landen ...

Nein, nicht gruselig, sondern eher "von-selbst-verständlich".
Wer gibt (damit) an oder vor, die Nr. 1 zu sein?
Nein, ich meine nicht den Taler von Dagobert (Duck).


@Fedaykin

komisch genau das Europäische System wollte man der Ukraine anbieten, das hat Russland scheinbar gar nicht gefallen.

Siehst du, und ich unterscheide das "West-System" in (festland-)europäisches und (GB-&)USA-System.
Beide sind sehr wohl voneinander zu unterscheiden.

Die Ukrainer sollten das US-System bekommen. Und wenn das in der Ukraine installiert ist, dann hat es in Festland-Europa schon mal Fuß gefasst.

Ganz zu schweigen, dass die bestehenden Handelsabkommen/-Beziehungen mit der Ukraine und Russland diesbezüglich überhaupt nicht berücksichtigt wurden.
TTIP - auf die Schnelle durchgejagt und für die nächsten 500 Jahre ganz Europa aufgepfropft ... ne, das lehne ich ab.

dunkelbunt schrieb:Ne, das sind natürlich Friedenswaffen. ;)

Ich meine es ernst :D , die Drohnen sind keine Kriegswaffen im eigentlichen Sinne, wie der Panzer..

pike schrieb:Zählen eigentlich nun die Drohnen zu Kriegswaffen? Das ist auch nicht ganz geklärt..

Man erarbeitet sich das gerade ;)

Die Geschosse von Drohnen treffen nicht nur Terroristen, auch Zivilisten sterben im Feuer der Fluggeräte. Eine UN-Studie ergab: Ihr Einsatz verstößt gegen Völkerrecht.

http://www.zeit.de/politik/ausland/2013-03/drohnen-pakistan-un

@pike

welcher Reichen?

Die Liste gibt nur die Reihenfolge der Gebeländer an.

Witzig,

Russland gibt im so 514 Mio in Entwicklungshilfe

ging da um GauscheNV lustige Idee, das die USA soviel Kohle in Militär versenken aber mit nur 57 Mrd die Welt verändertn können.

Witzig wenn man Bedenkt wieviel Russland ins Militär steckt und wieviel in Entwicklunghilfe

oder mal wieder lustige Vergleichsrechnung

Militär: 577 Mrd

Entwicklungshilfe: 31,5 Mrd

vereinfacht: 5,3% beträgt der Anteil der Enwicklungshilfe im Verhältnis zum Militärbudget

Russland

Militär: 70 Mrd

Entwicklungshilfe 514 Mio.

0,7 %

pike schrieb:Zählen eigentlich nun die Drohnen zu Kriegswaffen? Das ist auch nicht ganz geklärt

Ne Drohen ist nen Ferngesteuertes unbemanntes Flugzeug

Die Drohe Selber zählt wohl nicht als Waffe, die Hellfire hingegen schon.

wo gibt es denn da Klärungsbedarf? Die Leute tun immer so als wären Drohen irgendwelche Autonomen Roboter

@wichtelprinz

wichtelprinz schrieb:Die Geschosse von Drohnen treffen nicht nur Terroristen

What? Damit hätte niemand gerechnet. *Kopfschüttel

@Fedaykin
Klar. Die Drohnen sind harmlos und haben nur gutes gebracht. Aufklärung und die paar Tote, was solls.. / Waren ja alles bärtige Terroristen.

Phantomeloi schrieb:Die Ukrainer sollten das US-System bekommen. Und wenn das in der Ukraine installiert ist, dann hat es in Festland-Europa schon mal Fuß gefasst.

Nein, sollten sie nicht. Lies mal sowas wie EU Assoziierungsabkommen

von einem Abkommen mit den USA war da keine Rede

Phantomeloi schrieb:Ganz zu schweigen, dass die bestehenden Handelsabkommen/-Beziehungen mit der Ukraine und Russland diesbezüglich überhaupt nicht berücksichtigt wurden.
TTIP - auf die Schnelle durchgejagt und für die nächsten 500 Jahre ganz Europa aufgepfropft ... ne, das lehne ich ab.

??? Fantasierst du da wieder?

scheint so, Vermischt Dinge die nix miteinander zu tun haben.

@Fedaykin

Fedaykin schrieb:wo gibt es denn da Klärungsbedarf? Die Leute tun immer so als wären Drohen irgendwelche Autonomen Roboter

nein nein, es gibt schon noch ein paar Welche die Regierungen hinter den Drohnen sehen. ;)

pike schrieb:Klar. Die Drohnen sind harmlos und haben nur gutes gebracht. Aufklärung und die paar Tote, was solls..

Wo schrieb ich das?

Tatsache ist das eine Drohen ohne Waffen keine Kriegswaffe in eigentlichen Sinne ist.

Ich seh auch nicht wo du jetzt den großen Unterschied zwischen Drohen oder Hubschrauber/Flugzeug siehst?