Russland das Buhland... aber warum?

frauZimt schrieb:Der Gesprächspartner ist Prof Welzer Gewaltforscher und Soziologe

Der Professor stellt da wirre und falsche Thesen auf, so will er unter anderem dass verhandelt wird und dazu eine Waffenruhe ausgehandelt wird. - Putin hat mehrfach eine Waffenruhe für Verhandlungen ausgeschlagen.


Ausserdem will der Professor nach Kompromissen mit dem Putin suchen, was ja eine Legalisierung von Kriegsverbrechen bedeuten würde.
Der Professor argumentiert völlig ahistorisch. Denn das einzige was eine Regierung im nationalistischen oder extremistischen Wahn je gestoppt hat, war Waffengewalt oder realistische Androhungen von Gewalt. So war das bei Pol Pot, Hitler, Stalin

frauZimt schrieb:Wer möchte: ein Phönix-Interview mit einem der Erstunterzeichner des offenen Briefes an Scholz.
Der Gesprächspartner ist Prof Welzer Gewaltforscher und Soziologe
Das Gespräch dauert ca. 5 min

https://www.phoenix.de/offener-brief-an-scholz-a-2779454.html?ref=2523593

Ohne Waffenlieferungen würden also die Verhandlungen kommen.🤔
Ich glaube eher mit der Lieferung von Atomwaffen bestückten U-Booten würden die Verhandlungen kommen aber ok.😅

leakim schrieb:ch hoffe er stirbt einen elendig langen schmerzhaften Tod.

Ist mir eigentlich egal, wie er stirbt. Wichtig ist, dass er stirbt. Hoffe jeden Tag auf die erlösende Nachricht, dass es ihn vom Schlitten gehauen hat. Egal, ob Schlaganfall oder Herzinfarkt.

Yooo schrieb:Wer möchte: ein Phönix-Interview mit einem der Erstunterzeichner des offenen Briefes an Scholz.
Der Gesprächspartner ist Prof Welzer Gewaltforscher und Soziologe

[Also einer der scheinbar das forschen lassen sollte,
Ich bezweifle eher das er mit Geschichte vertraut ist.

Den würde ich such gerne zum tigray Konflikt hören,

Die wichtigem antworten bleibt er schuldig, und somit nur das buzzword " verhandeln"

Aber sein Ziel wurde erreicht, er bekam etwas Aufmerksamkeit

Verhandeln findet wahrscheinlich ja ein jeder toll. Dummerweise setzt das aber voraus das beide Seiten ein ernsthaftes Interesse haben ein Ergebnis zu erzielen. Und das sehe ich aktuell tatsächlich auf beiden Seiten nicht.

Die Russen beharren immer noch auf ihren Maximalforderungen, die absolut unrealistisch sind. Die Ukrainer haben aber auch kein ernsthaftes Interesse, da sie die letzte Angriffswelle wieder zum stehen gebracht haben und durch die Waffenlieferungen von Tag zu Tag stärker werden. In den nächsten Wochen können die sich auf diese Weise in eine immer bessere Verhandliungsposition bringen, und das werden sie nutzen.

Das nächste wird wohl sein, das die Russen das besetzte Gebiet einfach annektieren und versuchen zu halten. Und das auch in keiner Verhandlung mehr als Verhandlungsmasse auf den Tisch legen. Was für die Ukraine inakzeptabel ist. Also wird der Krieg weitergehen bis entweder die Ukraine nicht mehr kann, oder sie die Russen aus dem Land gepresst haben

Münchhausen in Russland. Es wird immer skurriler. Schweden plant den Nato-Beitritt und Russland reagiert mit Diffamierungen schwedischer Persönlichkeiten, etwa Astrid Lindgren und dem Ikea-Gründer Ingvar Kamprad.
Ob demnächst wieder öffentlich Bücher verbrannt werden?

https://www.berliner-zeitung.de/politik-gesellschaft/russland-gegen-nato-beitritt-astrid-lindgren-und-der-ikea-gruender-waren-nazis-li.225685

@Maria78 Das mit den Nazis ist bei den Russen der gleiche Mechanismus wie bei den Amis mit den Kommunisten. Die Amis haben panische Angst vor Kommunismus und die Russen vor Nazis. Bei den Russen kann ich das sogar nachvollziehen, die haben ja genug unter Nazis gelitten.

Jedenfalls ist es so, dass wenn man dem Gegner glaubwürdig das entsprechende Etikett anhängen kann, dann ist dieser Gesellschaftlich tot. Egal ob er das Etikett zu recht bekommen hat, oder nicht. Das muss man als Aussenstehender nicht ernst nehmen...

Maria78 schrieb:Ob demnächst wieder öffentlich Bücher verbrannt werden?

Lul. :D
Lindgren und der Ikea Gründer Nazis… das erschreckende daran, manche (viele?) Leute in Russland „glauben“ das!
Es wird immer skurriler. Als was bezeichnet sich eigentlich Russland selber? Nazis sind sie ja nicht, sie bekämpfen diese ja schließlich.
Feiern die sich wirklich als Retter der gesamten Menschheit?

alhambra schrieb:Maria78 Das mit den Nazis ist bei den Russen der gleiche Mechanismus wie bei den Amis mit den Kommunisten. Die Amis haben panische Angst vor Kommunismus und die Russen vor Nazis. Bei den Russen kann ich das sogar nachvollziehen, die haben ja genug unter Nazis gelitten.

Jedenfalls ist es so, dass wenn man dem Gegner glaubwürdig das entsprechende Etikett anhängen kann, dann ist dieser Gesellschaftlich tot. Egal ob er das Etikett zu recht bekommen hat, oder nicht. Das muss man als Aussenstehender nicht ernst nehmen...

Man schaut halt von außen drauf und kann es kaum glauben, wie primitiv die russische Propaganda ist. Wie tief will dieses Land noch sinken? Wie muss es den klugen Menschen in Russland gehen, die werden doch die Parallelen zum dt. Nationalsozialismus erkennen.
Wenn ich sowas wie diese Werbetafeln sehe, denke ich an die Schmierereien der Nazis an jüdischen Geschäften damals. Diffamierungen, Schaffung von Feindbildern usw.

Seridan schrieb:Lindgren und der Ikea Gründer Nazis

Hitler ein Jude, Selensky auch ein jüdischer Nazi, Lindgren war die Propagandaministerin der Nazis bald kommen die Russen noch auf die Idee Anne Frank ein Nazi zu nennen. Roosevelt hat im Hintergrund bestimmt auch mit den Nazis zusammen gearbeitet und sowieso sind alle kleinen Kinder ebenfalls Nazis nur die Russen nicht, für die müssen wir uns ein neuen Begriff ausdenken.

Seridan schrieb:Lindgren und der Ikea Gründer Nazis… das erschreckende daran, manche (viele?) Leute in Russland „glauben“ das!

Das ist kein Geheimnis:

Was Kamprad aber verschwieg: Er war auch Mitglied der schwedischen Nazi-Partei SSS (Svensk Socialistisk Samling) , einer Nachfolgerin des schwedischen Ablegers der Nationalsozialistischen Arbeiterpartei – und bekleidete dort offenbar eine aktive und hohe Position.

https://www.welt.de/politik/ausland/article13565891/Dunkle-Nazi-Vergangenheit-des-reichsten-Schweden.html

MokaEfti schrieb:Das ist kein Geheimnis:
Was Kamprad aber verschwieg: Er war auch Mitglied der schwedischen Nazi-Partei SSS (Svensk Socialistisk Samling) , einer Nachfolgerin des schwedischen Ablegers der Nationalsozialistischen Arbeiterpartei – und bekleidete dort offenbar eine aktive und hohe Position.

Das hat Russland aber jahrzehntelang einen Scheißdreck interessiert und jetzt holen sie es aus dem Keller, um damit die Schweden als Nazis zu diffamieren. Ich kann mich nur wiederholen, wie tief wollen die sinken?

MokaEfti schrieb:Das ist kein Geheimnis

Von ihm wusste ich es tatsächlich nicht. Lindgren jedoch dürfte ja wohl zu Unrecht verunglimpft werden!
Die Arbeit beim schwedischen Nachrichtendienst dürfte für die Russen ja nicht gleichbedeutend mit „Nazi“ sein.

Maria78 schrieb:Das hat Russland aber jahrzehntelang einen Scheißdreck interessiert und jetzt holen sie es aus dem Keller, um damit die Schweden als Nazis zu diffamieren.

Genau, sie haben oder hatten ja selbst genügend Filialen.

Seridan schrieb:Von ihm wusste ich es tatsächlich nicht.

Ist auch nicht soo bekannt.

Seridan schrieb:Lindgren jedoch dürfte ja wohl zu Unrecht verunglimpft werden!

Ich gehe davon aus, das die Russen da irgendwas verwechselt haben. Der schwedischen Autorin wurde Rassismus vorgeworfen. Rassist oder Nazi....ist für die Russen dasselbe. Eigentlich schon fast wieder Spaßig, wenn man bedenkt, das Putin die Ukrainer für so Minderwertig ansieht, das er ihnen das Existenzrecht anspricht.

https://www.ndr.de/kultur/buch/Wie-wird-heute-mit-Astrid-Lindgrens-Buechern-umgegangen,lindgren164.html

CapitalA. schrieb:Eigentlich schon fast wieder Spaßig, wenn man bedenkt, das Putin die Ukrainer für so Minderwertig ansieht, das er ihnen das Existenzrecht anspricht.

Mir scheint, dass zumindest die Führungsriege in Russland ein ziemlich schlichtes Weltbild hat, das von starkem Ethnozentrismus geprägt ist: "Wir Russen bzw. Russland sind ein großartiges Volk, dem quasi alles zusteht. Der Rest der Welt ist mehr oder weniger zu verachten, außer vielleicht, wenn man Russland ebenso für großartig hält".

Ich denke zwar, dass in vielen Ländern ähnliche Denkweisen über die Überlegenheit des eigenen Landes und der eigenen Bevölkerung vorherrschen (z.B. in den USA, Frankreich, Ungarn,...), aber in Russland scheinen sie besonders stark ausgeprägt zu sein - wahrscheinlich getrieben von der Größe des Landes und der relativ großen militärischen Stärke.

martenot schrieb:wahrscheinlich getrieben von der Größe des Landes und der relativ großen militärischen Stärke.

Großes Land? Auf jeden Fall!
Militärische Stärke? Puhh....da seh ich aber nicht viel von.


Das große Land hat aber nur einen Bruchteil der finanziellen Möglichkeiten des "kleinen" Deutschlands und wirkt irgendwie, wie ein gutaussehend, groß gewachsener Mann......mit einem winzig kleinen Pillemann.
Die agieren auch oft unkonventionell und aggressiv wenn ihnen das wieder bewusst wird.....

CapitalA. schrieb:Militärische Stärke? Puhh....da seh ich aber nicht viel von.

Deswegen habe ich auch von "relativer Stärke" geschrieben, die meiner Meinung nach hauptsächlich auf ihrem Atomwaffenarsenal basiert. Wenn sie die nicht hätten und damit drohen könnten, wäre ihr militärisches Potenzial wahrscheinlich auch eher klein.

Ansonsten wirkt Russland auf mich oft wie ein riesig aufgeblasener Ballon oder wie eine große Portion Zuckerwatte. Ein riesiges Land mit pompösem Äußeren, aber ganz viel Nichts drin.

alhambra schrieb:Das nächste wird wohl sein, das die Russen das besetzte Gebiet einfach annektieren und versuchen zu halten. Und das auch in keiner Verhandlung mehr als Verhandlungsmasse auf den Tisch legen. Was für die Ukraine inakzeptabel ist. Also wird der Krieg weitergehen bis entweder die Ukraine nicht mehr kann, oder sie die Russen aus dem Land gepresst haben

Wir dürften wohl inzwischen weiter von Verhandlungen entfernt sein als jemals zuvor, gegenseitiger könnten die Positionen ja auch gar nicht mehr sein:
Es geht das Gerücht, dass Putin bei der "Siegesparade" den Staat "Südrussland" bzw. ein dsbzgl. Referendum ausrufen wird.
https://www.rferl.org/a/ukraine-fake-referendums-russia-draft-document/31828617.html

https://www.rnd.de/politik/ukraine-krieg-will-putin-suedrussland-gruenden-G3S4RNUNRFGDPOTVEB27EMN3GY.html

Die Ukraine hingegen ist nun dazu übergegangen eine russische Kapitulation einzufordern:
https://m.faz.net/aktuell/politik/ausland/ukraine-russland-kann-den-krieg-nur-mit-einer-kapitulation-beenden-18001079.html

Einen gemeinsamen Nenner kann man da wohl knicken.

Seridan schrieb:Lindgren und der Ikea Gründer Nazis… das erschreckende daran, manche (viele?) Leute in Russland „glauben“ das!
Es wird immer skurriler. Als was bezeichnet sich eigentlich Russland selber? Nazis sind sie ja nicht, sie bekämpfen diese ja schließlich.

Ja, skurril ohne jegliches Schamgefühl.

Derweil läßt Putin die Parade in folgenden Outfits proben:

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