Russland das Buhland... aber warum?

Deutsche Geheimdienste sprechen von einer Kriegserklärung Russlands an den Westen

Dem russischen Präsidenten Wladimir Putin geht es nach Einschätzung des Bundesnachrichtendienstes bei seinem Angriffskrieg nicht in erster Linie um das Staatsgebiet der Ukraine. Der am 24. Februar begonnene Krieg sei eine "Kriegserklärung" gegen die gesamte westliche demokratische Welt, sagte Behördenchef Bruno Kahl in einer öffentlichen Sitzung des Parlamentarischen Kontrollgremiums des Bundestags. Beide Konfliktparteien suchten nach wie vor die Entscheidung auf dem Schlachtfeld. Er rechne daher mit einer Fortsetzung der Kampfhandlungen bis ins nächste Jahr.

Darauf, dass Putin - wie schon in Tschetschenien, Georgien, Syrien, auf der Krim und im Donbass - auch weiterhin Gewalt anwenden werde, um seine politischen Ziele durchzusetzen, habe der BND immer hingewiesen. Die russische Aggression gegen die Ukraine sei für den Auslandsgeheimdienst daher nicht überraschend gekommen. "Was für uns das Ergebnis professioneller nachrichtendienstlicher Arbeit ist, hat weite Teile der deutschen Bevölkerung aufgerüttelt, da es im öffentlichen Diskurs der letzten Jahrzehnte bedauerlicherweise üblich geworden war, reale Bedrohungen immer wieder zu ignorieren und zu verdrängen - und entsprechende Warnungen der Sicherheitsbehörden als Panikmache und Wichtigtuerei abzutun", kritisierte Kahl.

https://www.n-tv.de/ticker/BND-Praesident-rechnet-mit-langer-Auseinandersetzung-in-der-Ukraine-article23655561.html

parabol schrieb:Deutsche Geheimdienste sprechen von einer Kriegserklärung Russlands an den Westen

Naja, das ist ja aber eigentlich nichts groß neues. Das hat er spätestens mit seiner Rede zur Annexion der ukr. Gebiete deutlich gemacht.
Und auch davor hat er und sein Gesocks das immer wieder gesagt oder zumindest durchklingen lassen.
Insofern ist die Aussage BND genau so einzuordnen wie die Aussage von Scholz: Er war sich immer sicher das Putin Gas als Waffe einsetzen wird.

Seridan schrieb:Naja, das ist ja aber eigentlich nichts groß neues. Das hat er spätestens mit seiner Rede zur Annexion der ukr. Gebiete deutlich gemacht.

Es geht eher um den zweiten Absatz

parabol schrieb:hat weite Teile der deutschen Bevölkerung aufgerüttelt, da es im öffentlichen Diskurs der letzten Jahrzehnte bedauerlicherweise üblich geworden war, reale Bedrohungen immer wieder zu ignorieren und zu verdrängen - und entsprechende Warnungen der Sicherheitsbehörden als Panikmache und Wichtigtuerei abzutun

Ich würde da noch russophobie dazu fügen .
Jetzt guck dich mal hier im thread die letzten Jahre um , am besten angefangen 2014 mit der krim .
Was hier Diskussionen geführt worden war teils megagruselig und passt auf keine Kuhhaut .Selbst als Putin in Syrien giftgas eingesetzt hat war er in grossen Teilen noch heilig . Ging ja gegen " Islamisten " . Die waren so Islamist wie der Ukrainer nazi .
Und nicht nur bei " der deutschen Bevölkerung " sondern vorallem unseren Volksvertretern !

Selbst heute musst ich grad noch mithören was Putin doch für Eier hät und das wir auch sowas bräuchten .

Jedimindtricks schrieb:Und nicht nur bei " der deutschen Bevölkerung " sondern unseren Volksvertretern !

Putin lässt ehemalige russische Agenten, Journalisten u. Politgegner vergiften, ermorden u. einsperren.

Sigmar Gabriel, ehemaliger Außenminister: aBEr dIe UnScHUlDSvERmutUNG

Ja so in etwa . Über Gabriel wissen wir ja das er russische lobbyarbeit betrieben hat

Der hybride Krieg Russlands gegen die Ukraine (Seite 329) (Beitrag von Jedimindtricks)


https://www.tagesspiegel.de/politik/bedenkliche-nahe-zu-gazprom-3840556.html

Bei Gabriel drehte sich eigtl fast alles nur um Gazprom und dem Iran. Dafür hat er sich sogar ohne mit der Wimper zu zucken von der Hamas feiern lassen .

Inv3rt schrieb:In der Berichterstattung ist von der Fateh-110 und der Zolfaghar die Rede, nicht von Scud B.

Also taktische Kurzstreckenraketen mit 500 bis 800 kg Sprengkopf

Inv3rt schrieb:SRBMs und Lizenzproduktionen wie der M-600 aus befreundeten Staaten Russlands liefern, um es als windige Nachricht abzutun. Auch

Ist die Frage wieviel er abgibt oder produziert. Ist na nicht als hätte der Iran keine internen Schwierigkeiten.

Inv3rt schrieb:Die Verharmlosung der Waffenlieferungen leuchtet mir ehrlichgesagt nicht ein. Ich halte das durchaus für ein Problem, das angegangen werden müsste, um die Fäden abzutrennen.

Es geht um eine realistische Einschätzung des Einfluss dieser Waffen auf den Krieg. Und dafür sind diese Waffen eben keine Neuheiten die die Fähigkeiten erweitern.

parabol schrieb:Deutsche Geheimdienste sprechen von einer Kriegserklärung Russlands an den Westen

Na wenigstens sie waren realistisch.

parabol schrieb:anwenden werde, um seine politischen Ziele durchzusetzen, habe der BND immer hingewiesen. Die russische Aggression gegen die Ukraine sei für den Auslandsgeheimdienst daher nicht überraschend gekommen.

Da muss man schon ein wenig schmunzeln. War es nicht der BND Chef, der völlig überrascht vom russischen Angriff die Ukraine Fluchtartig verlassen musste.

https://www.spiegel.de/politik/deutschland/ukraine-krieg-bnd-praesident-bruno-kahl-mit-schutzkonvoi-ausser-landes-gebracht-a-a521d635-8c33-4572-84c6-1d0af450c9e2

Fedaykin schrieb:Also taktische Kurzstreckenraketen mit 500 bis 800 kg Sprengkopf

Ja.
Über welche Mod genau, wurde ja nicht erwähnt.
Zumindest hab ich nichts genaueres vernommen.

Fedaykin schrieb:Ist die Frage wieviel er abgibt oder produziert

Ich hab mal geschaut, ob es überhaupt solide Daten zu Produktionskapazitäten irgendeiner Mod pA gibt aber so wirklich schlauer als vorher bin ich auch nicht geworden. Verschleierte Produktionen halt ne.

Fedaykin schrieb:Ist na nicht als hätte der Iran keine internen Schwierigkeiten

Ja.
Ist halt die Frage, ob zB zusätzliche Sanktionen den Vorgang beschleunigen könnten.
Meinetwegen auch Melrose Place oder Beverly Hills 90210 falls dir der Vorschlag was sagt.

Fedaykin schrieb:Es geht um eine realistische Einschätzung des Einfluss dieser Waffen auf den Krieg. Und dafür sind diese Waffen eben keine Neuheiten die die Fähigkeiten erweitern.

Den Krieg wird es mMn nur im Zivilbereich beeinflussen - Terror eben - aber ohne Fuß auf dem Boden usw.
Weißt ja selbst.

Fedaykin schrieb:Und dafür sind diese Waffen eben keine Neuheiten die die Fähigkeiten erweitern.

Ich hatte die Frage deines zitierten Beitrags als Hoffnung verstanden, dass diese Angriffe in der Form bald enden, wenn die Mun ausgeht, was ich jedoch bezweifle, dass es nicht zB auch möglich wäre das ganze ungelenkte Zeug auszumotten, um Druck, wenn auch unpräzise auszuüben, selbst wenn sich der Iran nicht noch daran beteiligen würde. Aber na ja. Wir werden sehen.

Inv3rt schrieb:Ich hatte die Frage deines zitierten Beitrags als Hoffnung verstanden, dass diese Angriffe in der Form bald enden, wenn die Mun ausgeht

Dank unserer Erdghas-Überweisungen in den letzten Jahren haben die Russen genug Geld (Devisen) um noch sehr lange Raketen und Drohnen von Drittländern zu kaufen. Das Problem würfte da eher in den Produktionskapazitäten dieser Länder liegen.

Inv3rt schrieb:wenn die Mun ausgeht, was ich jedoch bezweifle, dass es nicht zB auch möglich wäre das ganze ungelenkte Zeug auszumotten, um Druck, wenn auch unpräzise auszuüben, selbst wenn sich der Iran nicht noch daran beteiligen würde. Aber na ja. Wir werden sehen

Nichts davon reicht zb an einen Angriff des 2 Weltkrieges auf Köln oder Hamburg heran.

Wenn jetzt die Luftabwehr noch gestärkt wird, dürfte der Erfolg eher geringer sein.

ayAshi schrieb:Da muss man schon ein wenig schmunzeln. War es nicht der BND Chef, der völlig überrascht vom russischen Angriff die Ukraine Fluchtartig verlassen musste.

Da bist Du nicht alleine.
Und es stellen sich ja die Fragen, warum die BR dann so wenig vom Angriff wusste und auch keine Ahnung von der Verteidigungsfähigkeit der Ukraine hatten.
Wenn US Generäle aD da schon nach 2 Tagen bei Twitter wesentlich mehr preisgegeben haben, wie die Ukraine die Niederlage abwenden werden und warum es keinen Sieg in wenigen Tagen/ Wochen durch Russland geben kann.

Lupo54 schrieb:Dank unserer Erdghas-Überweisungen in den letzten Jahren haben die Russen genug Geld (Devisen) um noch sehr lange Raketen und Drohnen von Drittländern zu kaufen. Das Problem würfte da eher in den Produktionskapazitäten dieser Länder liegen.

Die Russen mögen ja noch Geld haben, nur bringt das einige neue Akteure in den Krieg, die sich bislang herausgehalten haben,
Saudi Arabien und Israel werden sicher nicht zuschauen, wie Russland die iranische Rüstungsindustrie stark macht.

Jedimindtricks schrieb:Selbst als Putin in Syrien giftgas eingesetzt hat war er in grossen Teilen noch heilig . Ging ja gegen " Islamisten " . Die waren so Islamist wie der Ukrainer nazi .

cyberbeep schrieb:Putin lässt ehemalige russische Agenten, Journalisten u. Politgegner vergiften, ermorden u. einsperren.

Sigmar Gabriel, ehemaliger Außenminister: aBEr dIe UnScHUlDSvERmutUNG

Egal ob Giftgasangriff oder Mord an Oppositionellen, sofort werden von den Russlandverstehern alle Vorwürfe relativiert.
So warf neulich eine Frau Söding vom "Zetkin Kollektiv" dem EU-Chef-Diplomaten Borrell Rassismus vor,
weil er in Bezug auf Russland mehrmals vom "Gesetz des Dschungels" gesprochen hatte, das sei nämlich eine rassistische Metapher.

„Europa ist ein Garten und der Rest der Welt ist ein Dschungel.“ Mit diesen Worten richtete sich der EU-Außenbeauftragte und Kommissionsvizepräsident Josep Borrell letzten Donnerstag an junge Diplomatinnen in Brügge.

Das Zitat trieft von einem Rassismus, der den europäischen Kolonialmächten bereits im 19. Jahrhundert als Legitimation für Imperialismus und Ausbeutung diente

...Bereits im Mai rief der EU-Außenbeauftragte zur Verteidigung der Ukraine auf, um dem „Gesetz des Dschungels“ Widerstand zu leisten. Dass ausgerechnet kriegstreibende Regime wie Russland nun diese Aussage nutzen, um die EU anzuprangern, zeigt, dass europäischer Exzeptionalismus niemandem dient. Höchste Zeit, die im Rassismus wurzelnde westliche Überlegenheitsarroganz aufzuarbeiten.

https://taz.de/Rede-des-EU-Aussenbeauftragten/!5885453&s=borrell/

Über Rassismus und Kolonialismus gegenüber der burjatischen Minderheit in Russland:

Die offizielle Version der Geschichte lautet, dass Burjatien vor etwa 350 Jahren freiwillig ans russische Territorium angegliedert wurde. Dabei ist dokumentiert, dass viele Burjaten Widerstand gegen das russische Imperium geleistet haben. Die kulturelle und historische Verbindung zur Mongolei, an die Burjatien im Süden grenzt, ist viel enger. 1937 wurde Burjatien, das damals flächenmäßig viel größer war als heute, von Stalin in fünf Verwaltungseinheiten geteilt. Mit diesem Schritt sollte das burjatische Volk kulturell und ökonomisch getrennt und nationale Bestrebungen unterdrückt werden.

Während der sowjetischen Herrschaft gab es den Zwang, sich zu assimilieren. Burjatisch galt fortan als rückständige, primitive Sprache. Unsere Religionen wurden verboten, buddhistische Geistliche und Schamanen getötet oder in Gulags geschickt, kulturelle und religiöse Stätten zerstört. Der Kreml führte diese imperialistische Politik fort. Bis heute lebt das burjatische Volk verstreut in mehreren Regionen. In jeder davon sind wir aufgrund des russischen Siedlungskolonialismus die Minderheit.

..Als die Teilmobilisierung bekannt gegeben wurde, bekamen wir hunderte Nachrichten von Burjaten, deren Söhne, Väter, Brüder und Ehemänner mitten in der Nacht aus dem Bett geholt und ins Rekrutierungsbüro gefahren wurden. Burjatische Männer wurden von der Arbeit, Schule, aus dem Wald und aus den kleinsten Siedlungen geholt, um sie in den Krieg zu schicken. Es wurden auch viele ethnische Russen eingezogen, aber die Mobilisierung fand vor allem in Regionen statt, in denen ethnische Minderheiten leben. Das ist die imperialistische Politik des Kremls: Er versucht mithilfe kolonisierter Minderheiten eine weitere Kolonie zu erobern

https://www.zeit.de/zett/politik/2022-10/russland-teilmobilmachung-indigene-voelker-viktoria-maladaeva

Anscheinend schießen die Russen den Ukrainern den Strom aus.

Laut Selenskyj 30 Prozent der Elektrizitätswerke zerstört

11.19 Uhr: Bei den russischen Angriffen auf ukrainische Städte wurden seit dem 10. Oktober nach ukrainischen Angaben 30 Prozent der ukrainischen Elektrizitätswerke zerstört. Das teilte der ukrainische Präsident Wolodymyr Selenskyj bei Twitter mit. Selenskyj schrieb, dass die Angriffe massive Blackouts in der ganzen Ukraine verursacht hätten. Es gebe »keinen Raum mehr für Verhandlungen« mit Wladimir Putin.

Quelle: https://www.spiegel.de/ausland/ukraine-news-am-dienstag-angriffe-auf-ukrainische-staedte-gehen-weiter-a-826df357-8297-4d03-b150-448a66d277a1

https://www.tagesschau.de/ausland/europa/russland-kampfjet-absturz-101.html

Ein Kampfjet, der auch im Krieg gegen die Ukraine eingesetzt wird, ist über russischem Gebiet abgestürzt. Dabei gab es mehrere Tote und Verletzte. Laut einem geretteten Piloten hatte die Maschine einen Defekt.

Quelle:

Es war wohl eine Su 34. Angeblich durch einen Triebwerksbrand bei einer Übung abgestürzt.

12:18 Uhr
Russisches Präsidialamt: Wissen nichts von iranischen Drohnen

Das Präsidialamt in Moskau hat nach den Worten seines Sprechers Dmitri Peskow keine Informationen über einen Einsatz iranischer Drohnen bei russischen Luftangriffen in der Ukraine. "Es wird russische Ausrüstung mit russischen Bezeichnungen verwendet", sagte er der Nachrichtenagentur Reuters zufolge vor der Presse. "Alle weiteren Fragen sind an das Verteidigungsministerium zu richten." Dieses gab dazu bisher keine Stellungnahme ab.

Die Ukraine wirft der russischen Armee vor, sogenannte Kamikaze-Drohnen aus iranischer Fertigung einzusetzen. Der Iran bestreitet, solche Drohnen an Russland zum Einsatz in der Ukraine geliefert zu haben.

Quelle: https://www.tagesschau.de/newsticker/liveblog-ukraine-dienstag-173.html

Haha. Was ein Komikerladen. Die Dinger standen plötzlich einfach so mit russischer Bezeichnung im Lager.
Wo die herkommen?! Keine Ahnung. Vermutlich vom lieben Gott, ist ja mittlerweile ein https://www.ndr.de/kultur/Heiliger-Krieg-Historiker-analysiert-Putins-Rede,putin572.html...

Vor ein paar Stunden ist ein erstes Video aufgetaucht welches offenbar den Schaden an einer der Nordstream Pipelines zeigt. Was ich etwas komisch finde, es stammt offenbar nicht von der offiziellen Untersuchung. Was man aber gut sehen kann, es reicht ein kleines "Hobby" U-Boot um die Pipeline zu erreichen:

Nord Stream pipeline damage captured in underwater footage

Externer Inhalt
Durch das Abspielen werden Daten an Youtube übermittelt und ggf. Cookies gesetzt.

Fragt Ihr euch nicht auch warum die "Fransen" an der Bruchstelle außen und nicht innen sind?

@querdenkerSZ
nö eigentlich nicht....schiess mal zum Spass auf eine Propangasflasche und schau nach ob Du die Stelle findest an der das Geschoss ein getreten ist. Im Allgemeinen reicht an einem Runden Druckkörper ein Kratzer in der Hülle und das Teil platzt....nach aussen.
Auf Gaspipelines sind über 200Bar Druck mit einer unglaublichen Durchflussmenge dahinter...da biegt sich alles nach aussen.
Für geneigte ungebildet Betrachter natürlich nicht ersichtlich.

Seridan schrieb:Das Präsidialamt in Moskau hat nach den Worten seines Sprechers Dmitri Peskow keine Informationen über einen Einsatz iranischer Drohnen bei russischen Luftangriffen in der Ukraine

Das ist tatsächlich witzig , zeigt er uns doch einen etwas anderen Drohnenkrieg als wie der unter Obama zb

Jeder kennt die propaganda von den ramsteiner drohnenmorden , hier sieht man mal Russland und den Iran in Action was es heisst koleteralschäden komplett auszublenden. Wenns nicht derartig traurig wär ist das ganz grosses Kino. Ich werf mal die These in den Raum das als nächstes fassbomben kommen . Würde den Bock nichmehr fett machen.