Ein sicheres Europa mit den USA oder mit Russland?

frivol schrieb:Du meinst also wenn Russland keine Atomwaffen hätte, dann hätte sich die Krim nicht wieder Russland anschließen können, weil es dann
a) einen großen Krieg Russland gegen EU gegeben hätte

Keinen großen Krieg... Aber man hätte den proxy Krieg nicht so aufziehen können.

Und es war ne annexation

frivol schrieb:b) die USA ihrerseits Russland mit ihren Atomwaffen komplett geplättet hätte

Gar nicht nötig man hätte die proxies wegbomben können

@Fedaykin
Ja, man hat aber nur eine grosse Klappe gehabt und nichts getan.

Wald schrieb:Die Engländer haben auf den Falklandinseln nach der Annexion von Argentinien recht rasch eingegriffen.

Waaas die Insel im Süden Lateinamerikas gehört immernoch der englischen Königin? Das ist ja wie zu Kolonialzeiten. Aber ja hätte Argentinien eine starke Armee, dann wäre England vermutlich raus aus der Nummer

Wald schrieb:Der FSB kann weltweit machen was der Präsident sagt und will. Ich denke das hat man die letzten Jahre recht grausam bewiesen und der Westen konnte überhaupt nichts dagegen tun. Wann hat Luxemburg zuletzt die US Wahlen manipuliert?

Jeder Geheimdienst kann weltweit machen was sein Land ihm befiehlt. Je nach Landessitte, werden Gegner vergiftet, zerstückelt oder verschwinden gelassen. Und nein der Westen kann dagegen nichts tun, wie auch umgekehrt.

Luxemburg ist natürlich zu klein für geopolitische Wirkung, aber wann hat Russland denn US-Wahlen manipuliert? Für Joe Biden oder was? Hat Russland dem Donald Trump die Wahl "gestohlen"?

Wald schrieb:Ja, man hat aber nur eine grosse Klappe gehabt und nichts getan.

Militärsisch hat man eh nie gedroht..

Aber es wäre interessant geworden wieviel russische Soldaten im "Urlaub" verstorben wären

@frivol
Nur nicht mit 26 Mio Dollar teurem Polonium. Stimmt, die Wahlen 2016 wurden nicht manipuliert, das hat Trump ja bestritten, da muss ich Dir Recht geben. Das Beste nach der Annexion der Krim war, als Putin dann Edward Snowden mit dazu geschaltet hat. Das war wirklich ein Meisterstück, wo ist der Ex Wirecard Vize gleich wieder hin geflohen? Klar, ist nur ,, Regionalliga''.

frivol schrieb:Waaas die Insel im Süden Lateinamerikas gehört immernoch der englischen Königin? Das ist ja wie zu Kolonialzeiten. Aber ja hätte Argentinien eine starke Armee, dann wäre England vermutlich raus aus der Nummer

Natürlich alles und jedes darauf ist british wem sollte es sonst gehören.. Da hat nie ein Argentinier drauf gelebt

@Fedaykin
Nicht so arg viele, die paar kroatischen und slowenischen Skinheadpartisanen, haben die grünen Männchen gleich mit entsorgt.

Wald schrieb:Stimmt, die Wahlen 2016 wurden nicht manipuliert, das hat Trump ja bestritten

Wie soll Russland denn die US-Wahl manipulieren können? Haben die etwa russische Wahlmaschinen und Putin spielt da am Ende per Update noch schnell das richtige Wahlergebnis ein?

@frivol
Nein, haben sie ja nicht, gebe ich Dir Recht :)

Wald schrieb:Nein, haben sie ja nicht, gebe ich Dir Recht :)

Ironie ist deutlich, aber keine Antwort auf die Frage

Wald schrieb:Nicht so arg viele, die paar kroatischen und slowenischen Skinheadpartisanen, haben die grünen Männchen gleich mit entsorgt.

Was... Ach geht schon wieder rt Märchenstunde los

@frivol
Du bist bisschen Russlandhasser, aber gehört zu den Global Playern und das musst Du halt leider akzeptieren. Die USA sind uns von der Mentalitat näher, aber ohne die Russen geht es schon lange nicht mehr.

@Fedaykin
Achso, die Ukraine hatte keine Unterstützer? Ja klar, wo lebst Du denn?

Wald schrieb:Achso, die Ukraine hatte keine Unterstützer? Ja klar, wo lebst Du denn?

Nein keine signifikanten schon gar keine die moderne russische Ausrüstung mitbrachten

War schon interessant was die Traktorfahrer so gefunden haben... Exklusive russisches schweres Gerät

Wald schrieb:Die USA sind uns von der Mentalitat näher, aber ohne die Russen geht es schon lange nicht

Eigentlich schon.. Nicht mit China verwechseln... I'm verhältnis zur Bevölkerung und landmasse ist Russland ökonomisch eher schwach.

Und das was sie nützliches liefern wird rückläufig im Zuge des Co 2 abbaus

@Fedaykin
Das verstehen viele im Westen nicht, die Ostukrainer fühlen sich Russland näher verbunden. Die lassen ihre Leute nicht im Stich. Viele Ex Sowjetrepubliken sind reine Satelitenstaaten und ohne Russland kaum überlebensfähig. Im Baltikum fühlen sich viele eher russischstämmig, in Kasachstan leben ca. 20 Prozent Russen. Die Duma hat nicht zu Unrecht beschlossen, dass wenn Gewalt gegen Russen im Ausland ausgeübt wird, interveniert werden kann. Aber zum eigentlichen Thema zurück... Militärische Weltmacht nach wie vor ja, wirtschaftlich eher nicht. In Syrien haben sie Europa, auch wenn es keiner höheren will, noch schlimmeres erspart. Und die EU hat mit Russland einiges gemeinsam! Wir versuchen sowas wie eine Sowjetunion 2.0 zu schaffen. Ich denke, es wird uns gelingen. Daher sind wir den Russen wohl näher als den Amis.

Wald schrieb:Das verstehen viele im Westen nicht, die Ostukrainer fühlen sich Russland näher verbunden

Nope... Diel Geschichte hält schon. Wir reden über einen annexion mit militärisches Kräften. Ein Parlament. I Die Debatte cgab es schon 2014.

Such den thread raus

Wald schrieb:Die lassen ihre Leute nicht im Stich. Viele Ex Sowjetrepubliken sind reine Satelitenstaaten und ohne Russland kaum überlebensfähig.

LOL, deswegen inszeniert man einen Krieg. Doe schöne Patriotennummer

Wald schrieb:Im Baltikum fühlen sich viele eher russischstämm

Weil Stalin es russifizeren wollen.. Wer sich so russisch fühlt kann ja nach Russland auswandern

Wald schrieb:. Die Duma hat nicht zu Unrecht beschlossen, dass wenn Gewalt gegen Russen im Ausland ausgeübt wird, interveniert werden kann. Aber zum eigentlichen Thema zurück... Militärische

Doch hat sie... Noch ist das legal das ist die Hitler Sender gleiwitz Methode

Wald schrieb:In Syrien haben sie Europa, auch wenn es keiner höheren will, noch schlimmeres erspart. Un

Nein.... Sie haben die Flüchtlingswelle angeheizt.

Bomben bon Krankenhausern und Co hilft uns nichts

Wald schrieb:Und die EU hat mit Russland einiges gemeinsam!

Nicht viel.....gut ne Ausengrenze

Wald schrieb:Wir versuchen sowas wie eine Sowjetunion 2.0 zu schaffen

Nope

Wald schrieb:Daher sind wir den Russen wohl näher als den Amis.

Ähem nein... Eher den USA näher als Russland wenn du schon die EU als Konstrukt sehen willst

@Fedaykin
Mit der Wahl von der Leyens hat man ganz klar gezeigt, dass man auf den demokratischen Weg pfeifft. Die EU nimmt sich daher keineswegs die USA zum Vorbild. Da muss ich ganz klar widersprechen.

Wald schrieb:Mit der Wahl von der Leyens hat man ganz klar gezeigt, dass man auf den demokratischen Weg pfeifft.

Aha.. Nee ist klar... Vielleicht liest du sich mal ein wie die EU Organe organisiert sind wer welche zuständigkeit und Co hat.

Wald schrieb:Die EU nimmt sich daher keineswegs die USA zum Vorbild. Da muss ich ganz klar widersprechen.

Kannst du machen.. Weil du Äpfel mit birnen vergleichst. Tatsächlich ist sie Ei eine supranational organization Und kein Staat.

Jeglicher realistischer Staatsansatz für die EU geht ja nur ähnlich der USA und nicht gemäß der UdSSR

@Fedaykin
Genau, im Fall Weber, war Herr Macron dann das ausführende ,,Organ'', um ihn zu verhindern. :)