Ein sicheres Europa mit den USA oder mit Russland?

@Fedaykin
In einem atomaren Konflikt, könnten sie die Erde in Schutt und Asche legen. Nach dem Zweiten Weltkrieg waren sie in einer noch viel schlechteren Situation. Natürlich hätte der Kreml mehr für seine Bevölkerung tun können, aber Korruption ist in Russland nichts wirklich neues. Das Schloss von Herrn Putin, welches Herr N. hat fotographieren lassen, läuft nicht auf seinen Namen, so dumm ist er nicht. Was natürlich auch andere Immobilien und Fahrzeuge betrifft. Die Russen haben den besten Partner für einen Kalten Krieg, die Chinesen und die machen bei sowas gerne mit. Wirtschaftlich gebe ich Dir recht, ist Russland keine Supermacht mehr, ob sie das jemals in diesem Bereich waren, wage ich sowieso zu bezweifeln.

Wald schrieb:In einem atomaren Konflikt, könnten sie die Erde in Schutt und Asche legen

In den 70ern, momentan eher nicht.

Und was ändert es, eine Supermacht definiert sich immer noch nicht durch das Atomarsenal..

Wald schrieb:, könnten sie die Erde in Schutt und Asche legen. Nach dem Zweiten Weltkrieg waren sie in einer noch viel schlechteren Situation. Natürlich hätte der Kreml mehr für seine Bevölkerung tun können, aber Korrupti

Mit dem Unterschied das Europa selbst ebenfalls am Boden lag. Im jetzigen globalen Zeitalter stehen sie schlechter da.

Wald schrieb:Die Russen haben den besten Partner für einen Kalten Krieg, die Chinesen und die machen bei sowas gerne mit

Die Chinesen sind aber nicht Russlands Partner.. Du verkennt das China eher Russlands größte Bedrohung ist. Und nein China macht genau nicht so gerne mit (schon seit den 70ern nicht mehr)

China denkt an China, sind keine Ideologie Anhänger und braucht den Rest der Welt für seine Wirtschaft.

@Fedaykin
Dann sind sie halt keine Supermacht mehr, wenn Dir das so besser gefällt. Sie machen ihr Ding und alle anderen schauen dabei zu. Vielleicht bald wieder und unter Putin hat sich Russland dann doch ganz gut entwickelt. Im UN Sicherheitsrat sind die Russen und Chinesen die besten Partner.
@parabol
Es gab keinen besseren Schutz vor einem grossen Krieg, als zwei Supermächte. Die Amerikaner haben die Bombe im Übrigen bereits gegen Menschen eingesetzt. Nicht auszudenken, wenn sie die einzige Supermacht gewesen wären!

Wald schrieb:Dann sind sie halt keine Supermacht mehr, wenn Dir das so besser gefällt. Sie machen ihr Ding und alle anderen schauen dabei zu

Genau, solange sie den Rest in Ruhe lassen juckt das auch wenig

Wald schrieb:entwickelt. Im UN Sicherheitsrat sind die Russen und Chinesen die besten Partner

Klar was aber nichts aussagt ausser um möglichst jeden scheiß zu machen.

Wald schrieb:Bombe im Übrigen bereits gegen Menschen eingesetzt. Nicht auszudenken, wenn sie die einzige Supermacht gewesen wären

LOL der Kram wieder frei von der Situation

@Fedaykin
Ne, ne, das mit dem Kram lasse ich nicht gelten, weil die Bombe für Deutschland bestimmt war. Jetzt lagern sie ihre A-Waffen in Germany, daher ist das eine nicht ungefährliche Partnerschaft. Also ein bisschen mehr in Richtung Osten zu schauen kann nicht schaden.

Wald schrieb:Ne, ne, das mit dem Kram lasse ich nicht gelten, weil die Bombe für Deutschland bestimmt wa

Und was ändert das am geschichtlichen Kontext?

Wald schrieb:Jetzt lagern sie ihre A-Waffen in Germany, daher ist das eine nicht ungefährliche Partnerschaft.

Nee die paar taktischen freifallbomben (im übrigen für die nukleare teilhabe) sind jetzt nicht so das große ding.

Wald schrieb:Also ein bisschen mehr in Richtung Osten zu schauen kann nicht schaden

Warum in Richtung Osten schauen? Auf die iskander in Kaliningrad?

@Fedaykin
Es gibt die NATO und Russland und die Schweiz erwischts dann leider auch, wenn sich die zwei Global Player in die Haare bekommen. Bis die Rakten in den USA sind, dauert ein bisschen länger.
Ich denke aber wenn gute Kontakte zu beiden Seiten gepflegt werden, wird sowas nicht passieren. Man muss Russland ja auch nicht mit jedem Mist reizen, den sich die Amis grad so einfallen lassen.

Sich mit Russland einzulassen ist vermutlich das dümmste was ein Staat tun könnte.
Russland bietet nichts was andere Staaten in der internationalen Gemeinschaft vorwärts bringen würde. Weder wirtschaftlich noch innovativ. Das einzige was Russland bieten kann ist "dagegen zu sein", egal gegen was.

Wald schrieb:Es gibt die NATO und Russland und die Schweiz

Nee die Nato ist kein Land, soll das so ein Spiel werden, "was passt nicht in die Reihe"?

Wald schrieb:Player in die Haare bekommen. Bis die Rakten in den USA sind, dauert ein bisschen länger

Wo bist du denn jetzt?

Die Arsenale sind momentan auf 1500 sprenkopfe mit im Schnitt 350kt Stärke? Da muss man dich schon etwas gezielter ausdrücken

Wald schrieb:Ich denke aber wenn gute Kontakte zu beiden Seiten gepflegt werden, wird sowas nicht passieren

Warum, sollte es denn passieren ausser wenn Russland anfängt

Wald schrieb:Mist reizen, den sich die Amis grad so einfallen lassen.

Schon wieder die verdrehung was reizen bedeutet

@Fedaykin
In Gegenden, wie der Ukraine hat der Westen nichts verloren, die USA tun das ausschließlich um gegen Russland zu sein. Der Westen ist zu weit gen Osten gegangen, was sich Putin zurecht nicht gefallen lassen wird. Irgendwann war nun einfach mal das Ende der Expansion erreicht. @Roscher
Im Liefern von Rohstoffen war Russland, auch zu Zeiten des Kalten Krieges ein guter Partner. Warum sollte das jetzt anders sein, gab es in den 1970 ern und 80 ern weniger Konflikte?

Wald schrieb:In Gegenden, wie der Ukraine hat der Westen nichts verloren, die USA tun das ausschließlich um gegen Russland zu sein

Wenn der Westen in Taiwan und Korea ist, dann kann der Westen sich auch in der Ukraine breitmachen.
Es gibt kein Land der Welt, das freiwillig was mit Russland zu tun haben will, nur die Diktatoren wollen was mit Russland zu tun haben.
Russland sollte sich mal reformieren, da werden die Länder von alleine ein Bündnis mit Russland suchen.

@parabol
Taiwan und Korea sind nicht die ehemalige UdSSR. Keiner will etwas mit China zu tun haben, kauft aber deren Produkte. Bei der Ukraine wussten die USA, dass nun Schluss ist, sie haben sich trotzdem eingemischt. Auf dem Territorium leben Russen und das ist seit vielen Generationen so. Du weisst nicht was im Vorfeld des Maidan vorgefallen ist, ich vermute sehr stark, dass Putin durch den FSB genau im Bilde war und deswegen ist es u.a. eskaliert.

Wald schrieb:Auf dem Territorium leben Russen und das ist seit vielen Generationen so. Du weisst nicht was im Vorfeld des Maidan vorgefallen ist,

Das sind Ukrainer und keine Russen und schon gar nicht seit vielen Generationen.
Für Nazi-Russen sind das natürlich Russen. Für Nazi-Russen sind eh alle Ukrainer Russen.
Eine Info exclusiv für dich: wenn man nach der Herkunft geht, besteht halb Russland aus Ukrainern.
Aber das alles ist irrelevant weil wir leben nicht mehr im Zeitalter von Volkstumdenken. Bei Nazi-Russen ist das aber anscheinend noch nicht angekommen.

@parabol
Eine Partei die sich Volksfront nennt und mit dem Nazi Ljaschkos koaliert, ist dann westlich orientiert? Dieser schmutzige Nazi, hat das Battalion Asov mitbegründet, was zeigt, dass Du von der Ukraine überhaupt nichts weißt. Das sind Kriegsverbrecher, die der Westen stützt. Wer hier mit Nazis kooperiert ist hier ganz offensichtlich!

Wald schrieb:In Gegenden, wie der Ukraine hat der Westen nichts verloren, die USA tun das ausschließlich um gegen Russland zu sei

Aha sagt wer.. Vielleicht darf die Ukraine selbst ihre Kontakte bestimmen.

Und das die Nachbarn gegen Russland sind, liegt an Russland selbst.

Wald schrieb:Der Westen ist zu weit gen Osten gegangen, was sich Putin zurecht nicht gefallen lassen wird. Irgendwann war nun einfach mal das Ende der Expansion erreich

Schön wieder der Unsinn mit der expansion.

Ist das pztinsprech für Sender gleiwitz?

Wald schrieb:Im Liefern von Rohstoffen war Russland, auch zu Zeiten des Kalten Krieges ein guter Partner. Warum sollte das jetzt anders sein, gab es in den 1970 ern und 80 ern weniger Konflikte

Liegt ja an Russland selbst ob die sich diese Märkte verscherzen wollen.

Wald schrieb:vielen Generationen so. Du weisst nicht was im Vorfeld des Maidan vorgefallen ist, ich vermute sehr stark, dass Putin durch den FSB genau im Bilde war und deswegen ist es u.a. eskaliert

Doch das weiß man, der Marionettentyp dort war am Ende und Putin hatte nicht mehr die Fäden in der Hand

Wald schrieb:Das sind Kriegsverbrecher, die der Westen stützt. Wer hier mit Nazis kooperiert ist hier ganz offensichtlich!

Oh bitte reden wir nicht über Kriegsverbrechervorwurfe einer Miliz vorgetragen von Kriegsverbrechern

@Fedaykin
Die Westukraine darf nun ihre Kontakte selbst bestimmen, was auch für den Osten gilt. Der Wlad wird das mit der Nazibande da unten schon regeln, keine Angst.

Wald schrieb:Das sind Kriegsverbrecher

Mal sinds Russen, dann sinds wieder Kriegsverbrecher... Kannst du dich mal entscheiden?
Wieso will Russland überhaupt den Anschluss von Kriegsverbrechern?

Wenn einer hier Kriegsverbrecher ist, dann ist es Putin -wegen des Krieges in der Ukraine und wegen der Art seiner Kriegsführung
in Syrien und Tschetschenien.
Mit Le Pen hat Putin auch keine Berührungsängste.

@parabol
Die ukrainischen Kriegsverbrecher, Entschuldigung. Putin regelt in Syrien zur Sicherheit von Europa alles, was die Amerikaner destabilisiert haben. Und Du wirst ihn bis 2036 noch ertragen müssen.