Political correctness, ein gescheitertes Experiment

navi12.0 schrieb:Das war schon wieder arg lächerlich, und gehört auch ausgelacht.

Was, wenn nicht lachen?
In etwa das gesündeste Ventil, dass man/mensch/Hund/Katze/Vogel etc. haben kann.

navi12.0 schrieb:Das war schon wieder arg lächerlich, und gehört auch ausgelacht.

Es war zum Lachen, die drei Polizisten bekamen aber trotzdem das Bundesverdienstkreuz von Steinmeier.

navi12.0 schrieb:Der Unterschied ist wohl der, dass das eine eine Verherrlichung ist, und das andere eine Satire darüber.

Weiß ich nicht, ob das immer so ist. z.B bei dem Wein aus Italien. Wer sich so einen mitbringt, muss ja nicht automatisch Nazis verherrlichen. Könnte genausogut ebenfalls als Gag gemeint sein.
https://www.tageblatt.lu/magazin/people/hitler-wein-in-italienischem-supermarkt-29632334/



Oder ob der Fahrer des Autos aus dem Extra 3 Video sich was bei der 28 gedacht hat. Ich vermute mal, eher nein.

Texaslighting schrieb:Weiß ich nicht, ob das immer so ist. z.B bei dem Wein aus Italien. Wer sich so einen mitbringt, muss ja nicht automatisch Nazis verherrlichen. Könnte genausogut ebenfalls als Gag gemeint sein.

Wenn mir jemand mit so einem "Gag" vorbeikäme, würd ich ihm die Flasche vor seinen Füssen zerschlagen.

Texaslighting schrieb:Es war zum Lachen, die drei Polizisten bekamen aber trotzdem das Bundesverdienstkreuz von Steinmeier.

Symbolik gehört zum politischen Instrumentarium. Passt schon so.

Texaslighting schrieb:Weiß ich nicht, ob das immer so ist. z.B bei dem Wein aus Italien. Wer sich so einen mitbringt, muss ja nicht automatisch Nazis verherrlichen. Könnte genausogut ebenfalls als Gag gemeint sein.

Das hängt immer vom Kontext ab, würde ich sagen.

Ein ganz interessanter Artikel von Wolfgang Thietse zum Thema
https://www.cicero.de/kultur/%20AfD-Leitkultur-deutsche-Leitkultur-SPD-Wolfgang-Thierse

lilit schrieb:Wenn mir jemand mit so einem "Gag" vorbeikäme, würd ich ihm die Flasche vor seinen Füssen zerschlagen.

aber die Szene aus dem Film "Er ist wieder da" da würdest du nicht ausrasten, wenn du in dem Moment am Brandenbuerger Tor vorbei kämst?
https://www.welt.de/vermischtes/article141535834/In-Indien-gibt-es-die-Hitler-Eistuete-zu-kaufen.html



Ich glaube, parallel zur Aufarbeitung sind Nazis irgendwie auch eine Art "Franchise" geworden. Immer in Videospielen (Wolfenstein z.B) und Filmen verarbeitet, nicht nur in historischen Filmen. Ich erinnere mich an den Hellboy Film (den mit Ron Perlman) wo am Anfang Nazi Okkultisten einen Dämon (Hellboy) beschwören wollten, um den Krieg zu gewinnen usw. oder vor 2 Jahren ja erst dieser Zombiefilm Operation Overlord wo die US Alliierten in einem französischen Dorf feststellen, dass (SPOILER) die Nazis dort untote Supersoldaten züchten usw.



Über die Sache an sich Weimar, 3. Reich, 2. Weltkrieg, was genau da wie ablief und was für Maßnahmen es gab, wie die einzelnen Rädchen des Systems ineinander griffen, außenpolitische Verwicklungen, das wissen die meisten vermutlich eher nicht mehr. Und darum sollte es doch eigentlich auch oder vielleicht sogar primär gehen.

Nicht zu vergessen Iron Sky. https://www.youtube.com/watch?v=JKPwtDjzJMI (Video: IRON SKY 2 Trailer (2016))

Oder Drawn Together

Nazis riding dinosaurs

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@Texaslighting

Auf was genau willst du hinaus?
Deine Beispiele zeigen die Nazis nicht verherrlichend, während der bekannte Wein aus Italien schon als solches interpretiert werden kann.

sacredheart schrieb:Ich bringe einfach mal meine Definition ein, so als Aufhänger um darüber substanziell zu diskutieren:

Bei diesen Definitionsversuchen wird immer der Fehler gemacht Identität und Herkunft/Prägung zu verwechseln oder gleichzusetzen. Die Identität ist immer eine Bezugnahme auf Gemeinsamkeiten zur Selbst- und Fremdverortung und geht damit über die bloße Prägung hinaus.

@paranomal

Die Prägung bringt aber am Ende eine Identität mit sich. Die schließt anderes ja nicht aus. Sie beinhaltet nur den Wunsch dass die Dinge die einem lieb geworden sind nicht abgeschafft werden.

@DerThorag

Ich verstehe es halt nicht.
Wieso ist der Wein verherrlichend, der kann doch genauso als Gag Souvenir gedacht sein? Man kann Spiele wie Wolfenstein spielen und eine Hitlerfigur öffentlich auftreten lassen, witzig gemeint und wenn es ein Promi ist aber bei Thor Steinar Pulli hört der Spaß auf. Ich finde das halt merkwürdig. Weil mir das halt auch wie eine Art von Verharmlosung oder was auch immer vorkommt. In dem Film Er ist wieder da, hatte "Adolf" halt schon ein paar amüsante Szenen.

ER IST WIEDER DA - offizieller Teaser 1

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Zurück zum Thema. Die jüdische rundschau hat einen offenen Brief herausgegeben, dass sie wollen, dass die Karl Marx Straße umbenannt wird, weil Marx ein Antisemit war.
https://www.bz-berlin.de/berlin/jetzt-soll-auch-der-u-bahnhof-karl-marx-strasse-unbenannt-werden

Die Zeitung schreibt an den Chef der Verkehrsbetriebe: „Es ist gut, dass sich die BVG seit Anfang Juli plötzlich so intensiv gegen Rassismus und Menschenfeindlichkeit engagieren will und über die Umbenennung von Bahnhöfen diskutiert. Leider ist einer ihrer U-Bahnhöfe nach einem der übelsten Rassisten, Antisemiten und Menschenfeinde Deutschlands benannt. Gerade für Juden ist es schwer erträglich, seinen Namen noch immer im Berliner Stadtbild zu sehen. Die Rede ist von Karl Marx und Ihrem U-Bahnhof Karl-Marx-Straße im Bezirk Neukölln.“

Vielleicht wird die Sache mit der Mohrenstraße ein Butterfly Effekt

@Texaslighting
Bei Wolfenstein solltest Du aber auch nicht mal eben verschweigen, dass die Nazis auch schlicht die ultrabösen sind und dadurch Verherrlichung gleich 0 ist. Wie klappt das bei dem Wein?
Der Film "er ist wieder da zeigt sogar auf wie erschreckend viele Deutsche nen Typen doch cool finden der als Hitler in der Öffentlichkeit rummrennt. Und dann noch die gestellte NPD Szene. Wie klappt das bei dem Wein? Oder Thor Steinar?

Nebenbei bis vor kurzem konnte man diese Wolfenstein Fassung auch nicht "mal eben so" zocken da auf Liste B. Erst seit dem letzten Wolfenstein Teil hat sich das geändert.
Da hatte man es hierzulande mit den Wölfen zu tun, nicht mit den Nazis.

Und bevor jetzt kommt die intention hinter dem Träger der Thor Steinar klamottem oder der der mir den Weim schenkt. Bei deinen erst genannten Beispielen ist die Intention des Herstellers klar. Zeige mir die Intention des Wein oder thor Steiner Herstellers auf.

Koba82 schrieb:Bei Wolfenstein solltest Du aber auch nicht mal eben verschweigen, dass die Nazis auch schlicht die ultrabösen sind und dadurch Verherrlichung gleich 0 ist. Wie klappt das bei dem Wein?

Ja, aber halt "mit Stil" bzw. irgendwie ikonisch, oder? Wobei ich das Spiel gar nicht gespielt habe bisher, aber man kann auf youtube ja gucken.
https://wolfenstein.fandom.com/wiki/Berlin_(MachineGames)

Was sie aus Berlin gemacht haben, ist ja jedenfalls ziemlich beeindruckend oder?

Außerdem hat man sie offenbar (nach den Uniformen bzw Rüstungen zu urteilen) promt zu irgendwelchen Cyber Roboter Kriegern gemacht, halt wie Bond Bösewichte, was mit den normalen Nazis ja auch nichts zu tun hat. Das meine ich mit "Franchise"

Original anzeigen (0,2 MB) https://www.telegraph.co.uk/gaming/reviews/wolfenstein-2-new-colossus-review-one-decades-best/

Wolfenstein II: The New Colossus nazi march

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@Texaslighting
jupp hat man. Hat aber nichts damit zu tun. Man geht sogar in ein KZ und befreit dies. Es ist sehr klar das die nazis nicht cool sind. Ich hab sie alle gezockt bin grosser wolfenstein Fan. Man darf in der Reihe hitler erschießen. Usw. Nachher ist er ein alter Mann auf dem Mond der sich selber einpisst. Intention klar definiert (ja da waren reboots zwischen).

Aber du kannst mir bestimmt erklären wie das auf den Wein und Thor Steinar zutrifft.

Koba82 schrieb:Aber du kannst mir bestimmt erklären wie das auf den Wein und Thor Steinar zutrifft.

Thor Steinar hat soweit ich weiß keinen Bezug zu Hitler außer dass die Marke angeblich oder tatsächlich vermehrt von Neonazis getragen wird und der Wein hat auch den Bezug dass Hitler sich im Führerbunker erschossen hat, weil das ja nun so war.