Man kann die Realität auch anders bewerten, wenn man sich dafür interessiert. Ich verstehe den Einwurf also nicht.Groucho schrieb:Dir große Frage ist: warum muss man seine "Meinung" unbedingt kund tun, wenn man sich gar nicht für die Realität interessiert?
Ja, das ist sie in der Tat. Wer von den Verfechter der kulturellen Aneignung ist Native American People of Colour ("Indianer") und lebt diese "wahre" Realität?
Schick ihn und nenne ihn "Thüringer Fantasiewaldmensch" - wer das nicht erkennt ist halt kein Fachmann.Atrox schrieb:Also wenn ich mein Kind als Karl-May-Fantasieindianer zum Karneval schicke ist alles im Lot? Ich glaube hier hat bisher niemand darauf bestanden, dass die Indianer-Kostüme zum Karneval historisch korrekt wären.
ja nee ist klar, deswegen werden ja die Aussagen Betroffener dazu auch konsequent ignoriert. Und natürlich ist es anmaßend, Minderheiten zu unterstützen, logisch. Die sollen mal schön alleine wurschteln, mit deren Themen setzt man sich nicht auseinander, man hört da auch gar nix davon, was ja gut so ist, man will ja nicht in seiner stereotypen und rassistischen Denke irgendwie gestört werden. Und klar, wenn Privilegierte sich dann für deren Sache einsetzen, aufzeigen, wie Betroffene es sehen, weil Privilegierte nämlich eher gehört werden, auch viel mehr Möglichkeiten haben, sich zu äussern, da ihnen das Publikum nicht von vorne herein negativ oder ablehnend gegenüber steht, da sie mit der eigenen Gruppe kommunizieren, dann ist das anmaßend, ich verstehe. Na dann schaffen wir doch mal den Minderheitenschutz ab, haben ja Privilegierte geschaffen, das AGG auch, Respekt und Empathie auch abschaffen, wofür soll das eigentlich gut sein?Abahatschi schrieb:Natürlich kann man sich als Nichtzugehöriger für die Rechte anderer einsetzen, aber dass dies unbedingt weiße Priviligierte machen müssen, finde ich eine ganz schöne Bevormundung der bereits unterdrückten Gruppe.
Eben aus der Nichtzugehörigkeit entstehen weitere Mißverständnisse, willkürliche Interpretatioen und Gelabber um nichts, ich zweifle in der Tat ob die Betroffenen wirklich so denken.
Oder es wird sich schon im Grundschul- oder gar Kindergartenalter mit einem schlechten Gewissen herumquälen, weil es so böse war und sich ein Kostüm aussuchen wollte, das Leute früher als normale Kleidung getragen haben, die damals von Leuten wie es selbst extrem schlecht behandelt wurden. Vielleicht wird es auch anderen Kindern, deren Eltern nicht so denken wie seine eigenen, von solchen Kostümen abraten und sich damit unbeliebt machen. Vielleicht wird es irgendwann auch gar keinen Wunsch mehr äußern aus lauter Angst, sich anhören zu müssen, dass es damit wildfremde Leute kränken könnte, und wie unsensibel und egoistisch das doch ist.
Oh oh, Du bist auf die gleiche Idee gekommen wie ich gestern - tut mir leid. Einerseits bin ich nicht mehr alleine, aber Du wirst Dir den Vorwurf des "Nichtsverstehen" gefallen müssen. Vielleicht liegt es nicht an dem Empfänger, sonder an den Sender.AlteTante schrieb:Aber dann bitte auch so konsequent sein und Karl-May-Filme und -Bücher einstampfen.
Na ja, paar Erwachsene sind schon in diesem Modus und finden Gefallen dran.
wenn Eltern dies dem Kind so vermitteln, dann tut mir das Kind leid. Aber da sieht man mal, man muss wohl Anleitungen geben, um Kindern etwas kindgerecht zu vermitteln. Es ist auch erstaunlich, dass 6jährige offenbar schon Karl May lesen....ist bestimmt angemessene Literatur, wundert aber nicht, wenn die Eltern ihrem Kind nur ein schlechtes Gewissen einreden können.
a) steht Karl May hier stellvertretend für verschiedene künstlerische und fantasievolle Darstellen der amerikanischen Ureinwohner
und das ist schon mal falsch. Vielleicht befasst Du Dich mal mit Karl May.
ich musste mit meinem Kind ganz andere Gespräche führen, zum Beispiel Rassismus betreffend. Das hat sehr schnell verstanden, dass offenbar nicht jeder Mensch gleichbehandelt oder als gleichwertig angesehen wird. Es leidet nämlich unter Alltagsrassismus und ist alleine schon deshalb wohl deutlich sensibler, als andere.
Alles, was ich von eurer Seite lese, erweckt in mir den Eindruck, als ob das genau so zu laufen hätte:
Die braucht es nicht. Es reicht, wenn dem Kind vermittelt wird, dass jeder Mensch das Recht auf Respektierung seiner Würde hat. Und das unabhängig von seiner Hautfarbe, Religion oder Volkszugehörigkeit. Und sogar der Lehrer, der sich nicht durchsetzen kann, oder das Kind in der Klasse, das schreckhafter oder unsportlicher ist als andere Kinder.
Findest du? Sind doch spannende Geschichten.
Das Beispiel von Karl May kam in diesem Zusammenhang von mir. Also bestimme ich (in diesem Zusammenhang), wie es gemeint war. @Atrox hat Recht. Ich hätte auch Pocahontas anführen können, aber die geht ja auf eine reale geschichtliche Person zurück.
Tut mir leid, das zu hören. Ich kann unter den Umständen auch durchaus verstehen, dass man sehr strikte Ansichten zum Thema hat. Nichtsdestotrotz denke ich, dass man die Kirche im Dorf lassen sollte. Es ist eben nicht nur Karneval, welches betroffen wäre. Mein Sohn geht beispielsweise in eine recht internationale Kita. Dort gibt es dann regelmäßig Kulturnachmittage, wo beispielsweise afrikanisch gekocht wird. Und wenn es möglich ist, kleiden sich die Kinder auch entsprechend. Ich sehe das eher als kulturelle Annäherung als eine kulturelle Aneignung. Wahrscheinlich ein schmaler Grat, der durch solche Diskussionen und strikte Standpunkte eben immer den Touch des moralisch nicht-richtigem bekommt.
und trotzdem werden dann stereotype Darstellungen weiter transportiert. Und darüber kann und sollte man wenigstens nachdenken.
Karl May ist hier schon vorher Thema gewesen, also bestimmst ganz sicher nicht Du, wie man das zu sehen hat. Ich darf meine Meinung zu Karl May haben und lasse mir ganz gewiss nicht von Dir vorschreiben, wie irgendwas gemeint ist, wenn ich mich nicht mal direkt auf Dich bezogen habe.
ja na klar, erst kommt das obligatorische Mitleidsgefasel, das keiner braucht und dann kommt das aber......
ja und wenn dies auch noch von Afrikanern angeleitet ist, afrikanische Kinder sich einbringen können, es nicht verallgemeinert wird als "afrikanisch", wenn es eine bestimmte Region etc. betrifft, dann ist das ein Austausch und keine Anneignung.
Die Basler Fastnacht steht seit Dezember 2017 übrigens auf der „Repräsentativen Liste des immateriellen Kulturerbes der Menschheit“.lawine schrieb:die Schweizer dürften der alemanischen Fastnacht näher stehen als dem rheinischen Karneval.
die Larven (Holzmasken) wären manchem auch ein Dorn im Auge :)
Es ist eben etwas, was eine gute Demokratie hervorbringt und wo das Internet durchaus auch ein geeignetes Medium ist um seine Sichtweise darzustellen. Grundsätzlich spiegelt ein Blog aber noch nicht die Sichtweise vieler wider.
ich habe mal recherchiert damit ich sehe wem spricht man hier eigentlich nach, Fazit vorab, deutsche Weiße müssen stark sein.http://ringelmiez.de/2015/02/13/kulturelle-aneignung-und-alltagsrassismus-im-fasching-warum-nicht-nur-kinder-keine-india...
(der Artikel eignet sich zum Full Quote, das zeigt den kompletten Ausmaß der Realitätsabkopplung)
