Wehrpflicht soll wieder eingeführt werden

brigittsche schrieb am 04.09.2025:Nur mit "aber das war doch schon immer so" kann man keine Entscheidung begründen.

Wird es doch auch nicht.

Artikel 12a GG ist da erstmal sehr eindeutig.
Damit wird es auch juristisch erstmal korrekterweise begründet.
Kann man auch hier nachlesen.

Sollten später Änderungen nötig sein, dann entscheidet die Legislative, dazu braucht sie aber eine 2/3 Mehrheit. Bis dahin wird alles dahingehende vom Bundesverfassungsgericht juristisch konform abgeschmettert werden.

Röhrich schrieb am 04.09.2025:Die Bundesrepublik blockiert sich ständig selber.

Gilt auch für alles was Du danach geschrieben hast, was wohl in diesem Satz von Dir zusammengefasst wurde:

Wir werden sehen, ich weiß nicht was in 20 Jahren ist und ob die Bundesrepublik das hinbekommt oder nicht, im Moment sind sie auf den richtigen Weg. Und Kritik um des Kritik willen .... naja ....im Voraus aufregen, bringt nicht viel, außer Bauchschmerzen für einen selber, denn wenn es klappt, gab es nie wirklich einen Grund dazu und wenn es nicht klappt, dann existieren solide Grundlagen zur Kritik, die man dann tiefergehend analysieren kann und auch sollte.

Darüber hinaus: Perfektion ist eine Illusion, die nie Teil des Universums war, oder gelinde gesagt: Das Universum hat uns nie versprochen perfekt zu sein, es hat uns nur versprochen zu funktionieren. Was wir uns aber gegenseitig versprechen, ist allein unsere Sache :).

juvenilea schrieb:und wenn es nicht klappt, dann existieren solide Grundlagen zur Kritik, die man dann tiefergehend analysieren kann und auch sollte.

Das Beschaffungsamt ist eine solide Grundlage zur Kritik, schluckt einen riesigen Batzen Steuergelder, die nicht in die BW fließen.
Gibt es denn schon konkrete Planungen zum Bau von Kasernen oder diskutiert man derzeit nur die Briefversendung und was wäre wenn?

Wer will denn freiwillig Wehrdienst leisten, so lange die BW nicht dafür ertüchtigt wurde?

Röhrich schrieb:Das Beschaffungsamt ist eine solide Grundlage zur Kritik, schluckt einen riesigen Batzen Steuergelder, die nicht in die BW fließen.

Was meinst Du denn ganz konkret?

Das Sondervermögen von 100 Milliarden, wird doch bereits voll verwendet. Es versteht sich doch ein Stück weit von selbst, dass beispielsweise Eurofighter und Munition nicht Übernacht produziert werden können.

sevenheartseas schrieb am 03.09.2025:Klar. Aber deshalb spar ich auch brav und hab immer nen dicken Notgroschen. Dafür fahr ich halt auch nicht Audi oder Bmw und trag Markenkleidung. Sondern kann wenn ich will dann halt einfach weg.
Jeder wählt sein Schicksal.

Mal schauen was so ein dickes Konto im Kriegsfall wert ist. Wenn die Bank nicht mehr funktioniert ist auch Dein Geld nicht mehr greifbar.

Und ja, so Jobs bei denen man überall auf der Welt arbeiten kann... Das hat sich der syrische, studierte Humanmediziner auch gesagt. Wenn jetzt im Kriegsfall Millionen Deutsche nach Neuseeland wollen, so als Beispiel, dann werden Sie bestimmt als erstes sagen - ey sevenheartseas brauchen wir besonders dringend.
Davon mal abgesehen, haben wahrscheinlich 90% der Deutschen Berufe die überall auf der Welt ausgeübt werden können, vom Bäcker bis zum Atomphysiker.

cejar schrieb:Wenn die Bank nicht mehr funktioniert ist auch Dein Geld nicht mehr greifbar.

Wer in Banken investiert ist selbst Schuld. Und es gibt auch Banken außerhalb des Landes :)

cejar schrieb:ey sevenheartseas brauchen wir besonders dringend.

Naja schon. Ich bin Krankenpfleger dieser Beruf wird auf der ganzen Welt gefördert, weils überall zuwenig gibt weil wenige diesen Beruf machen wollen. (verständlicher Weise)

sevenheartseas schrieb:Naja schon. Ich bin Krankenpfleger dieser Beruf wird auf der ganzen Welt gefördert, weils überall zuwenig gibt weil wenige diesen Beruf machen wollen. (verständlicher Weise)

Bis der Job halt in naher Zukunft theoretisch bzw. technisch denkbar möglich von Robotik automatisiert werden könnte, gerade wenn sich global gesehen eher zu wenig Menschen dafür interessieren und ein 'incentive' für Automatisierung in einem Bereich noch eher entsteht.

Man wird sich in vielen Fällen auch ganz ohne Kriegsszenario in absehbarer Zeit vielleicht (je nachdem wie technische Entwicklung sich vollzieht bzw. (nicht) rechtlich-praktisch begrenzt wird) relativ zügig als Relikt ohne große Verhandlungsmasse im In- und Ausland wiederfinden.

Warden schrieb:Bis der Job halt in naher Zukunft theoretisch bzw. technisch denkbar möglich von Robotik automatisiert werden könnte, gerade wenn sich global gesehen eher zu wenig Menschen dafür interessieren und ein 'incentive' für Automatisierung in einem Bereich noch eher entsteht.

Ok. Diese Diskussion ist sinnlos. Da hat wer scheinbar überhaupt keine Ahnung was ein Krankenpfleger macht.

sevenheartseas schrieb:Ok. Diese Diskussion ist sinnlos. Da hat wer scheinbar überhaupt keine Ahnung was ein Krankenpfleger macht.

Wenn du meinst. Wenn man im Bereich KI/Robotik halbwegs interessiert ist und den Fortschritt und Prognosen beachtet, dann ist das nicht mehr ganz so abwegig, wenn wir an wenige Jahrzehnte denken.

Je später ein theoretisches Kriegs- und Fluchtszenario eintritt, desto weniger Verhandlungsmasse haste als Flüchtling mit gewissen Qualifikationen - abstrakt und im Schnitt gesehen. Weil theoretisch ziemlich viel automatisiert werden könnte.

Wenn in den nächsten paar Jahren was passiert und du abhaust: Cool, schön für dich wenn sich dir als Flüchtling im Ausland Chancen bieten. Aber das kann in 1-4 Jahrzehnten schon wieder ganz anders sein.

Warden schrieb:Wenn du meinst. Wenn man im Bereich KI/Robotik halbwegs interessiert ist und den Fortschritt und Prognosen beachtet, dann ist das nicht mehr ganz so abwegig, wenn wir an wenige Jahrzehnte denken.

Wenn man so wie ich 6 Semester einen BsC gemacht hat und eine Arbeit über Pflege geschrieben hat sieht man das jedoch anders.
Bleib mal bei deiner Robotik.
Und wahrscheinlich machst du nichteinmal das beruflich.

sevenheartseas schrieb:Wenn man so wie ich 6 Sememster einen BsC gemacht hat und eine Arbeit über Pflege geschrieben hat sieht man das jedoch anders.
Bleib mal bei deiner Robotik.
Und wahrscheinlich machst du nichteinmal das beruflich.

Nope. Aber ich sehe, wie zügig sich KI an sich fortentwickelt und wo überall die use-cases entstehen und im weiteren Sinne entstehen könnten. Für manche Formen davon bin ich selbst Endnutzer. Ganze Job- und Kunstbranchen könnte man, wenn die Entwicklung keine unerwartete Decke trifft, innerhalb von 5-15 Jahren wegrationalisieren wenn Politik (also Gesetzgebung) und Gesellschaft halbwegs mitspielt oder keine markanten Blocker generiert. Mein eigener Job theoretisch binnen weniger Jahre obsolet wenn Technik weiter fortschreitet und Raum nimmt.

Dein einziger Strohhalm wird auf Dauer sein (seien es nun 5 oder 20 Jahre), dass für manche Jobs/Interaktionen Menschen noch soziale Interaktion mit Menschen statt Robotern oder (perspektivisch täuschend echt wirkenden) Androiden bevorzugen. Wobei man vermutlich selbst dann die ungeliebten oder nicht so dollen Aspekte eines Jobs an Maschinen outsourcen könnte.

Vielleicht liest sich das für dich ignorant oder zu exotisch. Ich bin auch kein Pflegeexperte, sehe hier aber genau so Automatisierungspotential. Zumindest in Teilen.

Um themennah zu bleiben wäre dann halt die Frage, ob du noch viele Einsatzmöglichkeiten als Flüchtling im Ausland hättest. Das ist am Ende natürlich sehr individuell. Aber mein Punkt ist einfach, dass man auch solche Jobs bei einer erwarteten KI- und Robotiksteigerung ersetzen kann und wohl auch wird, wenn man auf Dauer nicht genug menschliche Interessenten dafür finden wird und in einem theoretischen Szenario irgendwann Roboter/KI dafür einsetzen kann.

Dein vermeintlicher flexibler Vorteil könnte je nach Zeitspanne und Szenario halt eher dahinschwinden, will ich einfach nur sagen. Wer weiß auch wie in 5 Jahren die Welt aussieht. Schon jetzt machen sich viele jüngere Menschen Gedanken um ihre akute zukunftssichere Berufswahl. Dein "unique selling point" kann jetzt noch für viele Jahre gelten. Oder er ist in 1-3 Jahrzehnten schon obsolet. Dann stellt dich ggf. kaum noch wer ein oder macht dies nur zu Konditionen die für dich ggf. nicht mehr allzu optimal erscheinen, so die Theorie.

Ich wünsch es dir nicht aber bedenk einfach bitte die Wahrscheinlichkeit je nach weiterem Verlauf. Dementsprechend ergibt sich halt als Flüchtling vor Krieg oder Wehrpflicht ein anderer Spielraum im Zielland, je nachdem wie da dann die Bedingungen und Rechte oder Zustände sind. Vertiefung können wir im KI-Thread diskutieren.

Warden schrieb:Ganze Job- und Kunstbranchen könnte man, wenn die Entwicklung keine unerwartete Decke trifft, innerhalb von 5-15 Jahren wegrationalisieren wenn Politik (also Gesetzgebung) und Gesellschaft halbwegs mitspielt oder keine markanten Blocker generiert. Mein eigener Job theoretisch binnen weniger Jahre obsolet wenn Technik weiter fortschreitet und Raum nimmt.

Kunst etc bin ich ganz deiner Meinung.

Aber Pfegf ist wmotionale Zuneigung. Desweiter haben Menschen gerade im Alter alle spezielle Routinen.
Und dann kommt noch Demenz dazu. Wnn dann ein Roboter herumläuft wirkt das eher verstörend für demente Situationen.

Es gibt auch ganz einfach Situationen wo Roboter in der Pflege nicht eingreifen könnte ohne das es komplett eskalieren könnte. Zb Ageession zwischen Mitpatienten. oder eben GEGEN die Pfleger. Ich will nicht sehen wie Roboter Patienten fixieren.
Es gibt hier soviele Dinge die ein Roboter nicht machen kann weil es gemein gefährlich wäre. Auch ist man manchmal einfach ein Ohr. Menschen wollen reden pber ihre Sorgen. Wenn ich mit einer KI reden ist das halt eher...traurig.

Und noch soviel Mehr Aspekte

Röhrich schrieb am 08.09.2025:Gibt es denn schon konkrete Planungen zum Bau von Kasernen oder diskutiert man derzeit nur die Briefversendung und was wäre wenn?

Laut Bundeswehr wird schon gebaut:

Unterkünfte: Für die Soldatinnen und Soldaten wird massiv gebaut. Aktuell sind 68 Gebäude bereits begonnen oder werden dieses Jahr begonnen – das bedeutet 5.928 neue Unterkünfte.
Bürogebäude: Verwaltung und Organisation der Bundeswehr brauchen moderne Arbeitsplätze. In den Jahren 2024 und 2025 werden 40 neue Projekte gestartet mit 49.160 Quadratmetern Bürofläche und 86 Gebäude fertiggestellt mit 82.313 Quadratmetern Bürofläche.
Sport- und Freizeitmöglichkeiten: Fitness gehört dazu – ob im Einsatz oder in der Freizeit. Es gehen aktuell zwei neue Sportanlagen an den Start, weitere zwölf Projekte werden in 2025 fertiggestellt.

Quelle: https://www.bundeswehr.de/de/organisation/infrastruktur-umweltschutz-und-dienstleistungen/aktuelles/bauen-bundeswehr-infrastruktur-projekte-5887152

Bogdan60 schrieb:Laut Bundeswehr wird schon gebaut:

Wer alles eingebunden ist, bevor der erste Spatenstich geschieht ist schon beeindruckend!

Gemeinsam mit dieser entsteht eine Detailplanung, deren Ergebnis auch die genauen Projektkosten einschätzt. Das ist wichtig, denn als nächster Schritt folgt die Anerkennung einer Infrastrukturmaßnahme im Haushalt. Erst wenn das geschehen ist, folgt der nächste Step, der Bau selbst. Schon fast traditionell ist dieser die Sache der Bauverwaltungen der Bundesländer, die für die Bundeswehr den Bau umsetzen.

Wenn das alles durchlaufen ist, dann kommt endlich die wichtige Behörde noch

Angesichts wachsender Anforderungen und eines immer größeren Bedarfs hat die Bundeswehr im Jahr 2024 jedoch eine wichtige Entscheidung getroffen: Sie hat die Bundesanstalt für Immobilienaufgaben (BImABundesanstalt für Immobilienaufgaben) stärker eingebunden.

Quelle: https://www.bundeswehr.de/de/organisation/infrastruktur-umweltschutz-und-dienstleistungen/aktuelles/bauen-bundeswehr-infrastruktur-projekte-5887152

Es wird und ich bin wirklich beeindruckt.

Unterkünfte: Für die Soldatinnen und Soldaten wird massiv gebaut. Aktuell sind 68 Gebäude bereits begonnen oder werden dieses Jahr begonnen – das bedeutet 5.928 neue Unterkünfte.

Quelle: siehe oben

Und 5928 Unterkünfte!
In 2025 wurden Unterkünfte für nicht einmal 6000 Soldaten geschaffen. Ich gehe mal optimistisch davon aus, dass einige alte Unterkünfte nun abgerissen werden können und die derzeitigen Soldaten nun in modernen Einrichtungen untergebracht sind.
Wann soll die Wehrpflicht starten und wie viele Wehrpflichtige will man einziehen?



Selbst wenn unser Behördenapparat nun richtig ins Schwitzen kommt und die Faxgeräte glühen, dann werden 2026 18000 gebaut?

Wann will man Zehntausende Wehrpflichtige einberufen?
Welchen Sinn ergibt das, in 10 Jahren dann soweit zu sein, vielleicht ist Russland dann schon durch mit seinen Vorhaben oder ist zusammengebrochen.
Eine möglichst schnelle Aufrüstung jetzt und heute, keine Goldrandlösung in 10 Jahren wäre mein Favorit gewesen.

Röhrich schrieb:Eine möglichst schnelle Aufrüstung jetzt und heute, keine Goldrandlösung in 10 Jahren wäre mein Favorit gewesen.

Willkommen in der Bürokratierepublik Deutschland. Der "deutsche Sonderweg" existiert weiterhin in vielen tollen und naiven Varianten!

juvenilea schrieb am 28.08.2025:Aber bleiben wir kurz beim Einwurf: Warum ist das kein Grund?

Ich meine einfach zu behaupten, dass dies kein Grund sei, kann jeder machen, zu belegen warum dies kein Grund sei, da hören die meisten zu.

Echt jetzt?
Weil Frauen die gleichen Dinge tun können wie Männer.
Weil es schon Frauen beim Bund gibt oder Militär und das nicht erst seit gestern. Die bekommen ihr Familienleben ja auch geregelt.
Weil sich schon ewig Aufgaben geteilt werden und die klassischen Rollenspiele und die Argumente diesbezüglich kein Gund mehr sind.
Last but not least:
G-L-E-I-C-H-B-E-R-E-C-H-T-I-G-U-N-G.
Und warum werde ich das Gefühl nicht los, dass, sobald das Thema nur angesprochen wird,es Mütter und Väter von Töchtern sind, die plötzlich in Not geraten wegen ihrer Töchter. Das verstehe ich, das ist durchaus berechtigt. Ich stelle mir gerade vor, was los wäre, wenn Gesetz geändert würde und die jungen Frauen auch plötzlich zum Bund müssten. Dann würden Aufstände ausbrechen..und nicht wegen all der hier aufgeführten Punkte sondern schlicht und einfach aus Sorge und Angst! Vielleicht sollten wir darüber hier mal reden, dass wir uns deswegen ALLE Sorgen!! KEINER will Krieg!

Ich verstehe ehrlich gesagt nicht, warum man das Thema noch groß debattieren muss. Wenn ich de-facto Gleichberechtigung will muss ich nicht nur gleiche Rechte sondern auch gleiche Pflichten etablieren. Verfassungsänderung hin oder her.

No-brainer. Kein Grund für Debatten. Alles andere ist cherry-picking.

sundra schrieb:Dann würden Aufstände ausbrechen..und nicht wegen all der hier aufgeführten Punkte sondern schlicht und einfach aus Sorge und Angst! Vielleicht sollten wir darüber hier mal reden, dass wir uns deswegen ALLE Sorgen!! KEINER will Krieg!

Außerdem würde sich dann die Frage stellen, was die Jungs überhaupt verteidigen sollten, wenn ihre Lieben auch anrücken müssten. Das wäre der Sargnagel jeder (vorher schon vermutlich kaum vorhandenen) Motivation. Nur für einen Staat wird kaum jemand zu motivieren sein.

abberline schrieb:Nur für einen Staat wird kaum jemand zu motivieren sein.

Butcha.. Anfang des Ukraine Kriegs, sollte eigentlich Motivation genug sein. Und damit meine ich im wesentlichen die anderen "Lieben" wie nahe Verwandte, Eltern usw., die sich nicht selbst verteidigen können.

Gwyddion schrieb:Butcha.. Anfang des Ukraine Kriegs, sollte eigentlich Motivation genug sein. Und damit meine ich im wesentlichen die anderen "Lieben" wie nahe Verwandte, Eltern usw., die sich nicht selbst verteidigen können.

Ich verstehe dahingehend auch nie Kommentare im Netz, etwa unter Bundeswehr-Videos, die sinngemäß aussagen: "Für diesen Staat/diese Regierung würde ich nie dienen!"

Also mal die Bots / bezahlten Schreiberlinge aus St. Petersburg abgezogen, angenommen da schreiben so was immer noch diverse echte Menschen aus Deutschland. Solche Leute haben den Sinn irgendwie nicht verstanden.

Die sollten mal die meisten Soldat(inn)en fragen, die würden vermutlich in 98-99,99% der Fälle nicht die Antwort "Ich bin für eine Regierung (die zumeist binnen 4-8 Jahren eh wechselt) zu den Streitkräften gegangen". Komplett unrealistische Antwort.
Die Leute spricht wahlweise das Aufgabenprofil im Beruf an und / oder es ist eine innere idealistische Überzeugung, die sie mit dem Berufsbild verbinden.

Und eben: Massaker wie in Butcha unterstreichen, warum es wichtig ist, dass genug Menschen im worst-case ihre Gesundheit und ihr Leben riskieren damit andere Leben bzw. in relativer Freiheit (Steuern werden wir wohl nie ganz vermeiden können...) leben können bzw. nicht komplett flüchten müssen und ihre Heimat aufgeben müssen.

Viele in Deutschland etwa haben das aber immer nicht ganz verstanden, solange sie in ihren sicheren Blasen und Rückzugsorten leben wo trotz wirtschaftlicher Probleme am Ende immer noch 1) keine Raketen auf einen niederprassen, 2) Strom immer noch aus der Steckdose kommt und 3) Wasser aus der Leitung. Und Bonus: 4) wo keine Besatzungstruppen einen gängeln oder vergewaltigen

Warden schrieb:Ich verstehe dahingehend auch nie Kommentare im Netz, etwa unter Bundeswehr-Videos, die sinngemäß aussagen: "Für diesen Staat/diese Regierung würde ich nie dienen!"

Die suchen halt moralische Rechtfertigungen für ihre eigene Feigheit.