SPD

antrax0815 schrieb:Stieftochter kommt einfach Härter mit den Vorwürfen gegen die CDU.
Die Frau stirbt nach längerer Krankheit, dann die lange Pause von Bas, dann Das Datum vom Rücktritt.
Die Anschuldigungen für die es in de Öffentlichkeit keine Beweise gibt.

Wie gesagt, wir haben da unterschiedliche Ansichten

antrax0815 schrieb:Menschlich tut mir jeder Verlust leid, und der Tod ihrer Stieftochter ist ohne Zweifel tragisch. Trotzdem muss man die politische Dimension kritisieren dürfen.

Bärbel Bas stand politisch schon lange in der Kritik als Reformbremse und wegen mangelnder wirtschaftspolitischer Durchsetzungskraft. Dass sie ihren Rückzug nun mit einem Nachtreten gegen die Union verbindet und gleichzeitig nur ausgewählte Posten abgibt, wirkt schlicht kalkuliert.

Es stößt sauer auf, wenn ein privater Trauerfall instrumentalisiert wird, um politische Kritik abzufedern. Während normale Bürger nach Schicksalsschlägen nach wenigen Tagen wieder im Betrieb stehen müssen, gelten für Spitzenpolitiker offenbar völlig andere Maßstäbe. Kritik an langen Abwesenheiten ist legitim und hat nichts mit Pietätlosigkeit zu tun. Wer Mitleid erwartet, sollte private Trauer nicht mit politischer Abrechnung vermengen.

Volle Zustimmung.

abberline schrieb:Wie gesagt, wir haben da unterschiedliche Ansichten

Ja alles gut :) mich regt nur das nachtreten der SPD und deren Politikern auf das sieht so nach Drehbuch aus.

antrax0815 schrieb:Mal davon abgesehen das , das Wort Stieftochter im ersten Moment jeden schlucken lässt. Ist auch da es doch anders als man ohne Hintergrundwissen denkt wenn man die News liest. Wenn hier Jemand den Tot der 5 Jahren Jüngeren Stieftochter (sie war 33 als sie zusammenkamen) Instrumentalisiert ist es doch eher die Bärbel.

Das Verhalten der CDU-Abgeordneten ist schon unterste Schublade. Ich war mir aber sofort darüber im klaren , dass hier bei Allmy --unter galoppierender moralischer Verwahrlosung--leidende Mitschreiber:innen, mühelos da noch einen draufsetzen.

Die Trauer, die man beim Tod eines Menschen empfindet, richtet sich also nach dem Lebensalter ?

Gibt es da irgendwo eine Tabelle, in welchem Maße ich/man trauern darf....gestaffelt nach dem jeweiligen Lebensalter ? Du scheinst dich da ja gut auszukennen ? Ich hatte in den letzten 5 Jahren auch zwei Trauerfälle. Nicht auszudenken, wenn ich da aufgrund des Lebensalters, eigentlich gar nicht hätte trauern dürfen. Dann hätte ich diese Trauerfälle, ja auch instrumentalisiert........

Puh...es gibt Leute, die haben Einfälle, wie andere Leute Ausfälle.

EDGARallanPOE schrieb:Das Verhalten der CDU-Abgeordneten ist schon unterste Schublade.

Was genau ?
Was genau haben die CDU Politiker nun gemacht ?
Unter aller Sau ist im moment das einzige was öffentlich ist, und das ist das nachtreten von Schwesig die von "unmenschlichkeit" Spricht, Lauterbach der auch gegen die Union hetzt, Klingbeil der beim Blickpunkt hetzt und auf nachfrage kein Beispiel bringen kann !!.
Unter aller Sau ist im moment die SPD die das hier Instrumentalisiert, wie es die AfD nicht besser hätte machen können.

Also die CDU hat hier öffentlich noch nichts Falsch gemacht.

Die SPD macht her gerade Wahlkampf und bereitet wohl eine neue Linke SPD unter Schwesig vor.


Bas hat sich das doch jetzt selbst eingebracht. Die Opferrolle einnehmen wollen und gleichzeitig als erste gegen die Union hetzen.

EDGARallanPOE schrieb:Die Trauer, die man beim Tod eines Menschen empfindet, richtet sich also nach dem Lebensalter ?

Nein aber wenn sie es nicht instrumentalisieren wollte , hätte sie es bei "Nahe Familienangehörige" belassen sollen. Stieftochter hört sich aber auhc gleich viel besser an wenn man gleichzeitig gegen die CDU Schießt.

Ich finde Dorothea Siems bringt es auf den Punkt

Bärbel Bas ist kein Opfer der Union, und ihre Genossen sollten diesen Eindruck nicht beschwören. Die Sozialdemokratin war heillos überfordert.

https://www.welt.de/debatte/plus6acc86fb917c96cff556d353/sozialdemokratie-das-tragische-scheitern-der-baerbel-bas.html

antrax0815 schrieb:... hätte sie es bei "Nahe Familienangehörige" belassen sollen

Bas hätte in ihrem Statement ihre Stieftochter nicht Stieftochter nennen sollen, und dass sie in einem Nebensatz erwähnt, dass 'auch' die Angriffe aus der CDU ihr zugesetzt hätten, ist Instrumentalisierung und Hetze? Jetzt mach mal nen Punkt.

Schwesig hätte sich ihren Kommentar sparen können, zeigt aber nur dass es in der Koalition an allen Ecken knirscht. Wahlkampfgetöse hat sie selbst nicht notwendig, sie hat ja in McPomm abgeliefert und für die Kandidatur als SPD-Vorsitzende ist sie quasi schon gesetzt.

Mich wundert es, dass der Name Pistorius nicht oder kaum fällt. Will er sich oder die Partei ihn als möglichen Kanzlerkandidaten in petto halten und nicht vorzeitig verheizen? Mit seiner Bebel-Platz Aktion letzte Woche hat sich auch im linken Parteiflügel Sympathiepunkte gesichert.

Ripley_7 schrieb:Bas hätte in ihrem Statement ihre Stieftochter nicht Stieftochter nennen sollen, und dass sie in einem Nebensatz erwähnt, dass 'auch' die Angriffe aus der CDU ihr zugesetzt hätten, ist Instrumentalisierung und Hetze? Jetzt mach mal nen Punkt.

Die SPD Instrumentalisiert es. Lauterbach bringt in nem Interview einen völlig belangloses beispiel und Klingbeil kann auf nachfrage auch nichts nennen.

Hier trägt die SPD auf den Schultern von Bas was aus nicht die CDU. Es gibt nämlich noch immer keine Anzeichen für irgendwas was gesagt wurde....

Und da Bas ihre Stieftochter erwähnt hat, gegen die CDU gehauen hat und ihre Parteikollegen sofort da waren. Alles an einem für Merz wichtigen Tag ?

Das ist kein Zufall das war absolut geplant.



Und als jemand der es schon miterlebt hat, stößt mir das mit "Stieftochter" einfach sauer auf. Sorry kann da nichts für. Aber selbst das hat sie gefühlt nur gebracht um jetzt nicht "Kritisiert" werden zu dürfen. Siehe Reaktionen auf den Welt Artikel.... Niemand sollte sein eigenes Kind begraben egal ob Stieftochter oder leibliches Kind. Aber das hier ist einfach sowas von was anderes. Mag mich selbst nicht so sehr für die Meinung aber ist halt wahrscheinlich wegen Privat so.... Sorry.

@Fellatix

Fellatix schrieb:Etwas Anderes ist es, wenn Schwesig noch nach- und einen drauf legt und den Umgang mit Bas als unmenschlich tituliert.
Wenn man mit einem Partner zusammen arbeitet, auch in einer Koalition, und den als unmenschlich bezeichnet, nun dann sollte sich eine weitere Zusammenarbeit verbieten. Falls sie es ernst meinst. Oder sie meint es nicht ernst, dann sollte sie sich vielleicht entschuldigen.

Interessant wird ja noch, ob Frau Schwesig trotz der unmenschlichen Union da eine Nachfolge im Parteiamt anstrebt. Das wäre ja eigentlich nach diesen Äußerungen nicht zu erwarten.

antrax0815 schrieb:Was genau ?
Was genau haben die CDU Politiker nun gemacht ?

Ich hätte jetzt gedacht, dass du dich vollumfänglich informiert hast, bevor du hier im Thread den Vorwurf der Instrumentalisierung tätigst.

Da dies nicht der Fall zu sein scheint, hole ich dich das gerne für dich nach.

Politiker aus der Union hatten Bas zuletzt dafür kritisiert, dass sie Gesetzentwürfe zu geplanten Reformvorhaben zum Beispiel in der Rente nicht schnell genug vorlege. Sie hatten ihr vorgeworfen, die Reformen zu verschleppen und zu blockieren. Berichten zufolge hatte die Union bereits gedroht, die von Finanzminister Lars Klingbeil vorgelegte Reform der Einkommensteuer zu blockieren, sollte Bas keine Gesetzesentwürfe vorlegen.

In diesem am 23. September veröffentlichten Artikel, kann man lesen, dass Frau Bas alle Termine in den kommenden Tagen aus "familiären Gründen"absagt.

Ab diesem Zeitpunkt, wusste die CDU von dem Trauerfall, im familiären Umfeld.

https://www.t-online.de/nachrichten/deutschland/innenpolitik/id_101449246/spd-arbeitsministerin-baerbel-bas-sagt-alle-termine-ab-familiaere-gruende.html

Das hindert aber diverse Unions-Politiker nicht daran, öffentlich Druck auf Frau Bas auszuüben.

Der bayerische Ministerpräsident Markus Söder kritisierte am 5. Oktober etwa die Arbeit von Bas im Bereich der Sozialreformen. Man sei "längst nicht am Ziel", sagte der CSU-Politiker der "Bild"-Zeitung.

Auch Sepp Müller beteiligt sich.

Auch der CDU/CSU-Fraktionsvize Sepp Müller übte Druck auf Bas aus. "Im zweiten Reformschritt der Grundsicherung müssen die Kosten der Unterkunft nach Regionen pauschal ausgezahlt werden. Pauschalen reduzieren Verwaltungsaufwand und begrenzen unverhältnismäßig hohe Wohnkosten", sagte Müller am 5. Oktober der "Bild"-Zeitung. Er erwarte von Bas ein "konkretes Modell".

Generalsekretärin Hoppermann ebenfalls.

CDU-Generalsekretärin Franziska Hoppermann forderte am 1. Oktober ebenfalls einen zeitnahen Gesetzesentwurf zur Rente von Bas. "Aber jetzt brauchen wir vor allem erst mal den Gesetzesentwurf von der SPD-Arbeitsministerin Bärbel Bas, um endlich konkret zu verhandeln"

Hendrik Wüst poltert schon einen Tag, nach der Bitte von Frau Bas um Rücksichtnahme auf ihre momentane Situation los.

Auch NRW-Ministerpräsident Hendrik Wüst äußerte sich diesbezüglich nach Bas' Rückzug aus der Öffentlichkeit. Es wäre "so unglaublich gut, Frau Bas würde jetzt einfach mal einen Gesetzentwurf vorlegen. Wir könnten über die Sache reden und weiterkommen", sagte Wüst am 24. September.

Quelle der Zitate: https://www.n-tv.de/politik/Angriffe-auf-Baerbel-Bas-Was-ist-dran-am-SPD-Vorwurf-gegen-CDU-und-CSU-id31407000.html


Das ist ein ganz klares Bild. Anstelle von Rücksichtnahme, baut man eine Druckkulisse gegenüber Frau Bas auf.

EDGARallanPOE schrieb:Anstelle von Rücksichtnahme, baut man eine Druckkulisse gegenüber Frau Bas auf.

Bundesbeamten stehen beim Tode von Eltern, Ehegatten oder Kindern 2 freie Tage zu. Ob man die Tochter des Partners da auch einbezieht weiß ich nicht. Bei Geschwistern gibt es z.B, keinen Tag frei.

Das ist verdammt hart aber so ist es eben und da müsste der Gesetzgeber ran, finde ich. Millionen von Menschen müssen das tagtäglich irgenwie hinbekommen ihren Beruf auszuüben und sich daran halten was die Politik beschlossen hat. Ist es denn anders wenn ein Angehöriger eines Politikers stirbt?

Ich meine auch der Druck war schon vorher vorhanden denn es kam ja wirklich über Wochen nichts von ihr. Klar kann man so lange ausfallen aber warum wird dann nicht für jemanden gesorgt der die Sache übernimmt?

antrax0815 schrieb:Während normale Bürger nach Schicksalsschlägen nach wenigen Tagen wieder im Betrieb stehen müssen, gelten für Spitzenpolitiker offenbar völlig andere Maßstäbe

Jeder Arbeitnehmer kann sich entsprechend krankschreiben lassen, schon immer und wird auch schon sehr Ewigkeiten genau so praktiziert.

@antrax0815
Ich füge ergänzend hinzu, der ordinäre Arbeitnehmer hat evtl die Möglichkeit, einen Arzt zu konsultieren u ggf für zwei drei Wochen dem Job fernzubleiben. Aber der feine Unterschied besteht darin, der ordinäre Arbeiter/ Angestellte / Seibständige , hat selten das Privileg, seinen Job hinzuschmeißen mit der Garantie, auf weiterer finanzieller Sicherheit. Hier bekommt Frau Bas, trotz ihrer einseitigen „ Kündigung“ , zwei Jahre garantierte Übergangsbezüge. Sie muss sich im langem Trauerprozess um nichts sorgen. Ihr wird nicht der finanzielle Boden entzogen. Zusätzlich behält sie noch ihren Abgeordneten Job, der auch monatliche Diäten und Zulagen garantiert plus allen möglichen anderen Extras f Abgeordnete.
Also die Phase ihrer Trauer und Bewältigung ist mit einem Rundumpaket an sozialer Sicherheit für Jahre abgesichert.
Also ich weiß ja nicht… wer ich in einer langen Trauerphase sein möchte? Eine rundum versorgte Spitzenpolitikerin mit mehren Bezügen parallel zueinander, oder ein ordinärer Angestellter, der seinen Job kündigt, daraufhin erst mal drei Monate kein ALG bezieht, danach viel weniger alg bekommt als sein Einkommen war, welches auf ein paar Monate beschränkt ist. Der auch keinen „ Abgeordneten Job hat“ dessen Bezüge ihn absichern, während er auf unbegrenzte Zeit trauert…

Meine Freundin ist wie ich selbständige Unternehmerin. Wir beide haben für den äußersten Notfall sauteure private Versicherungen abgeschlossen, bzgl Krankentagegeld, falls wir erkranken, aber die greift nur, wenn wir unsere Unternehmen noch haben. Würden wir komplett hinschmeißen wegen Trauer oder Mobbing, dann bekämen wir im günstigsten Fall Grundsicherung, um in der Trauer nicht die Wohnung zu verlieren oder zur Tafel zu müssen.
Das sind die feinen Unterschiede zwischen den Wählern und ihren gewählten Volksvertretern. Wir können uns kein mimimi erlauben… jammern auf absurd hohem Niveau.

calligraphie schrieb:Also ich weiß ja nicht

Wer kennt sie nicht, die Fliesenleger die medial im Rampenlicht stehen. Was soll auch der Vergleich mit einer Kündigung des Jobes? Wann hattest du denn das letzte TV Interview oder investigative Recherche einer Zeitung bzgl deiner Person? Noch nie?

Was soll also das Gejammere, Bas hätte es ja so gut.

sacredheart schrieb:Interessant wird ja noch, ob Frau Schwesig trotz der unmenschlichen Union da eine Nachfolge im Parteiamt anstrebt. Das wäre ja eigentlich nach diesen Äußerungen nicht zu erwarten.

Ja nun, was erwartest du?

1. War Schwesig nicht die erste, die den Renten-Kurs von B. Bas (das von ihr so genannte "Gesamtkunstwerk") durchkreuzte und Bas so in die Enge trieb? Und jetzt ist Schwesig die erste, die Kritik daran als "unmenschlich" bezeichnet? Muss man daraus schlau werden?

2. Der Normalbürger interessiert sich doch einen Scheiß für dieses Vorwurfs-Theater. Der wird das Theater um Bas als das nehmen, was es wohl auch ist: Sandkasten-Gehabe und Ablenkungs-Manöver. Derweil stehen die politischen Ränder bei so 40 Prozent. Und sie wundern sich drüber?

3. Der nächste Parteitag der SPD (in paar Monaten) dürfte lustig werden. Klingbeil (schon das letzte Mal mit schlechtem Ergebnis) wird sich womöglich nur retten können, wenn er Schwesig die Zusage zum Parteivorsitz abringt. Klaro,

4. Vielleicht machts auch Anke Rehlinger aus dem Saarland. Aber mein Tipp wäre, dass sie Manu zujubeln werden.

5. Freilich, wenn sie Manu als Kämpferin gegen Rechts bundesweit positionieren wollten. Ähem, als sie mit dem Frau-gegen-Rechts Wahlkampf anfing, stand die AfD so bei 35 Prozent. Schlussendlich lief sie ein mit 38,2 Prozent.
https://www.tagesschau.de/inland/landtagswahlen/mecklenburg-vorpommern/2026
Wo die Prozentgewinne für Manu im Endspurt auch herkamen - von der AfD kamen sie jedenfalls nicht.

6. Jedenfalls, mit Schwesig als Parteivorsitzende würde das dann noch lustiger. Wenn dann die Klimastiftung-Oblast-Frau der Partei vorsitzt? Eine Frau, die eigens eine Tarnstiftung gegründet hatte, um den Einfluss russischer Gelder zu verschleiern? Was würde das über die Partei aussagen? Und dann - säße Schwesig im Koalitionsausschuss? Und müsste die Reformen absegnen, die sie giftigst bekämpft hatte? Ja, das würde lustig.

7. Freilich auch, wenn da jetzt jemand sagt, die Regierung stecke momentan in ähnlicher Dysfunktionalität wie die Ampel vor ihr, dann ist da halt auch die Frage: Könnte es nicht auch an der Partei liegen, die in beiden Fällen dabei war/ist? Heißt das Problem der Republik jetzt "Merz" oder "SPD"?

Klaro, das von 3-7 ist momentan noch Zukunftsmusik. Aber lustig - wird es in jedem Fall.

EDGARallanPOE schrieb:Ich hätte jetzt gedacht, dass du dich vollumfänglich informiert hast, bevor du hier im Thread den Vorwurf der Instrumentalisierung tätigst.

Das sind also die Unmenschlichen Kommentare ? Die 4 Aussagen sind doch jetzt aber nichts wirklich worüber man sich aufregen muss oder ?
Also wenn das die anschuldigenen der SPD sind, Dann ist es doch einfach hart lächerlich also bitte. Das kannst du nicht ernst meinen ?


Wenn das der Grund sein soll, dann sollte die SPD sich doch noch mehr schämen wenn man den umgang mit Reiche beobachtet. Nur hat diese Frau mehr Klasse als die Bas und SPD.


Und außerdem mir Uninformiertheit vorwerfen aber selber nicht die Fakten Checken...

EDGARallanPOE schrieb:Hendrik Wüst poltert schon einen Tag, nach der Bitte von Frau Bas um Rücksichtnahme auf ihre momentane Situation los.

Die meisten Unions Mitglieder haben es erst letzte Woche mittwoch erfahren als sie nicht im KoaA war. Wüst hatte es am 24. Auch nicht gewusst. Laut ihm und der Interviewerin. Es war wohl auch sehr lang nur ein kleiner Kreis richtig eingeweiht.

Fellatix schrieb:1. War Schwesig nicht die erste, die den Renten-Kurs von B. Bas (das von ihr so genannte "Gesamtkunstwerk") durchkreuzte und Bas so in die Enge trieb? Und jetzt ist Schwesig die erste, die Kritik daran als "unmenschlich" bezeichnet? Muss man daraus schlau werden?

Ganz genau! Schwesig hat doch den Druck gemacht Ohne Schwesig wäre alles längst in trockenen Tüchern gewesen. Schwesig muss ja auch gewusst haben, dass die Tochter des Partners von Frau Bas sehr schwer erkrankt ist. Hat die Frau gegen Blau Rücksicht genommen?

Wie sagte Franz Josef Strauß dereinst : Feind, Todfeind, Parteifreund und hier eben eine Parteifreundin.

Ist mal wieder so typisch deutsch. Man darf nicht sagen, was ist. Fakt ist: die Frau hat ihren Job schlecht gemacht. Spricht man das aus, ist man der blöde.
Und ich versteh auch echt das Mitleid nicht. Ganz Deutschland wartet sehnsüchtig auf die Reformen. Da ist kein Platz für mimimi. Entweder man macht den Job, oder lässt andere ran. Frau Bad hat das wohl erst nach Kritik eingesehen, die sie als unmenschlich empfand. Heul leiser, Chantal. Gut, dass sie weg ist.

stereotyp schrieb:Ist mal wieder so typisch deutsch. Man darf nicht sagen, was ist. Fakt ist: die Frau hat ihren Job schlecht gemacht. Spricht man das aus, ist man der blöde.

@stereotyp

So ein Ministerposten in ja auch keine beschützende Werkstatt. Da muss man mit Kritik leben können und auch mal in sich hineinhorchen: Habe ich das gut gemacht? Bin ich für meine Arbeit qualifiziert? Drücke ich mich angemessen aus?

Und unmenschlich war da gar nichts. Unmenschlich ist es, wenn man ein vermeintlich lustiges Video macht, in dem man einen Politiker mehrfach symbolisch durch einen Lkw zerquetschen lässt. Aber da kommt es wohl auf die Person an, die unter den Lkw gelegt wird.

Fellatix schrieb:. War Schwesig nicht die erste, die den Renten-Kurs von B. Bas (das von ihr so genannte "Gesamtkunstwerk") durchkreuzte und Bas so in die Enge trieb? Und jetzt ist Schwesig die erste, die Kritik daran als "unmenschlich" bezeichnet? Muss man daraus schlau werden?

@Fellatix
Der Klassiker, setz Dich an die Spitze der Revolution gegen Deine eigene Politik.

Fellatix schrieb:6. Jedenfalls, mit Schwesig als Parteivorsitzende würde das dann noch lustiger. Wenn dann die Klimastiftung-Oblast-Frau der Partei vorsitzt? Eine Frau, die eigens eine Tarnstiftung gegründet hatte, um den Einfluss russischer Gelder zu verschleiern? Was würde das über die Partei aussagen? Und dann - säße Schwesig im Koalitionsausschuss? Und müsste die Reformen absegnen, die sie giftigst bekämpft hatte? Ja, das würde lustig.

In MV kam sie damit durch. Natürlich würde die SPD Bundespolitik damit völlig unglaubwürdig, wenn sie den Parteivorsitz übernähme. Aber so etwas stört die Spezialdemokraten ja in der Regel nicht.

Capspauldin schrieb:Jeder Arbeitnehmer kann sich entsprechend krankschreiben lassen, schon immer und wird auch schon sehr Ewigkeiten genau so praktiziert.

Müsste er nicht (§ 616 BGB - angemessene Lohnfortzahlung aus triftigem Grund)
*der Rest wird pauschal zB in Tarifverträgen geregelt