Aufstände von Stuttgart und FFM
20.07.2020 um 18:30Anzeige
abberline schrieb:Nein, @Warden hat nicht Unrecht. Wenn die Polizei bei solchen Gewaltexzessen nicht so durchgreift, dass sich die Täter beim nächsten Mal zweimal überlegen, ob sie das nochmal machen, wird man sowas immer wieder erleben.Das halte ich für nicht plausibel. Die Todesstrafe verhindert ja auch nicht mehr Straftaten erwiesenermaßen. Eure Vorstellung erzeugt eher noch mehr Frust und Gewalt auf Seiten der Jugendlichen. Damit eröffnet man eine Spirale der Gewalt aus der es dann irgendwann kein zurück mehr gibt. Denn was ist dann die nächste Eskalationsstufe wenn welche dabei sind die schon mal verprügelt wurden und sich jetzt erst recht gegen die Polizei stellen. Damit stellt ihr euch auf die gleiche Stufe wie die Randalierer.
Gleichbehandlung (Art. 3 Grundgesetz) bedeutet, Ungleiches ungleich zu behandeln.Sicher, ein Diebstahl ist anders zu behandeln, als Raub oder Mord. Keine Frage.
rainlove schrieb:Und das Bemühen der "Linken" wird immer als Verschwörungsquatsch abgetan aber langsam zeigt sich das Bild, dass daran doch mehr dran ist als vorher vermutet gerade im KSK ist es bewießen und der Verfassungsschutz ist auch aktiv,So ist es. Zuerst wird immer alle geleugnet bis es irgendwann nicht mehr geht. Das ist das Dilemma mit den Konservativen. Das trifft man bei eigentlich allen Themen. Egal ob Vergewaltigung der Ehefrau, homosexuelle Partnerschaften und Ehen, Klimawandel, usw. Die die davor warnen oder dafür kämpfen werden erst immer belächelt und ausgelacht bis auch der letzte Konservative dann irgendwann das notwendige einsieht.
McMurdo schrieb:Das halte ich für nicht plausibel. Die Todesstrafe verhindert ja auch nicht mehr Straftaten erwiesenermaßen. Eure Vorstellung erzeugt eher noch mehr Frust und Gewalt auf Seiten der Jugendlichen. Damit eröffnet man eine Spirale der Gewalt aus der es dann irgendwann kein zurück mehr gibt. Denn was ist dann die nächste Eskalationsstufe wenn welche dabei sind die schon mal verprügelt wurden und sich jetzt erst recht gegen die Polizei stellen. Damit stellt ihr euch auf die gleiche Stufe wie die Randalierer.Ich greife das mal auf. Strafen verhindern keine Straftaten, soweit gebe ich dir Recht.
rainlove schrieb:Wenn sowas im Netz geplant wird oder z.b. auf Whatsapp muss die Überwachung greifenDa hier meines Wissens nach keine relevante politische/extremistische Motivation, noch organisierte Kriminalität erkennbar ist, klingt das nach einer reinen Polizeisache.
V8Turbo schrieb:Strafen verhindern keine StraftatenUnd keine Bestrafung verhindert auch keine Straftaten, man muss aufwachen und erkennen dass der deutsche Justizweg nicht mehr greift.
Abahatschi schrieb:Und keine Bestrafung verhindert auch keine Straftaten, man muss aufwachen und erkennen dass der deutsche Justizweg nicht mehr greift.Ist korrekt. Die deutsche Justiz ist zu lasch und zwar viel zu lasch. Und das sage ich als jemand der von dieser laschen Justiz damals profitiert hat.
Komisch dass in anderen Ländern die als nicht so demokratisch gelten das nur einmal geht und dann ist Schicht in Schacht.
V8Turbo schrieb:Und @McMurdo, da dreht sich irgendwann keine Spirale weiter. Spätestens wenn du nach der zweiten Aktion mal 6 Monate auf Bewährung bekommst, hälst du die Füße still.@V8Turbo
Warden schrieb:Da hier meines Wissens nach keine relevante politische/extremistische Motivation, noch organisierte Kriminalität erkennbar ist, klingt das nach einer reinen Polizeisache.Das sehe ich anders. Wer die Polizei angreift, greift den Staat direkt an. Es passt vielleicht nicht in ein simples links / rechts Schema, aber Angriffe auf die Polizei sind Angriffe auf den Staat und somit uns alle.
sacredheart schrieb:Die richtig Dummen lassen sich von Bewährungsstrafen kaum abhalten.Die wenigstens davon werden unbelehrbare Kriminelle sein. Deshalb gehe ich stark davon aus, dass den meisten eine Bewährungsstrafe schon den Kopf wäscht.
sacredheart schrieb:Bewährungsstrafen für schwere Körperverletzung und schweren Landfriedensbruch sind ohnehin nur lächerlich.Ich bin mir nicht ganz sicher ob es hier wirklich um schwere KV geht (bleibende Schäden(Narben zb)) oder eher gefährliche (Treten mit beschuhtem Fuss, Flaschenwurf (Treffer), etc.
sacredheart schrieb:Neben Haftstrafen halte ich auch den massiven Griff ins Portemonnaie immer für eine sehr gut therapeutisch wirkende Maßnahme. Wenn erst mal die Prolo Karre weg ist oder erst mal 10 Jahre keine Stütze gezahlt wird, dann hat man andere Probleme, als am Wochenende vor anderen Loosern auf dicke Hose zu machen.Gebe ich dir Recht. Das trifft viele wirklich heftig. Zumal eine Privatinsolvenz solche Kosten nicht tilgt. Da zahlste dann mal 10 Jahre.
V8Turbo schrieb:Ist auch ne Nummer, aber sofort Haft, macht, zumindest bei Tätern mit "normalem Leben", sprich Job, Ausbildung, Schule, etc, meines Erachtens auch oft wenig Sinn. Hinterher haste dann möglicherweise einen komplett asozialen Abgehängten.Ich glaube, wer bei solchen schweren Straftaten mitmacht, ist ohnehin nicht gerade gut integriert. Und wer solche Straftaten begeht, den hat auch nicht eine hartherzige Gesellschaft abgehängt, der hat das schon ganz alleine hingekriegt.
sacredheart schrieb:Das sehe ich anders. Wer die Polizei angreift, greift den Staat direkt an. Es passt vielleicht nicht in ein simples links / rechts Schema, aber Angriffe auf die Polizei sind Angriffe auf den Staat und somit uns alle.Wie man selbst es auch sehen oder finden mag: Da kann ich dann aber keine (gesetzliche) Zuständigkeit fürn VS ableiten (worauf ich mich eigentlich mit dem Zitat oben beziehen wollte).
sacredheart schrieb:Ich glaube, wer bei solchen schweren Straftaten mitmacht, ist ohnehin nicht gerade gut integriert. Und wer solche Straftaten begeht, den hat auch nicht eine hartherzige Gesellschaft abgehängt, der hat das schon ganz alleine hingekriegt.Naja, ich hab das ja schon erwähnt. Ich war z.B. immer ein redlicher Teil der Gesellschaft. Von Montag bis Freitag. Am Wochenende hat man sich dann auch mal mit der Polizei geprügelt. Wenn es keine Gegner des anderen Teams gab. Da flogen noch ganz andere Sachen als Flaschen. Das kann man nicht pauschalisieren. Und ich vermute auch bei den Helden von FFM und Stuttgart, sind viele dabei, die Montag wieder zur Schule, Arbeit, etc gehen.
Ich finde es immer schade, dass es bei uns nicht eine Art Haft gibt, die auch im Fall von Bewährungsstrafen immer abgesessen werden muss. Ich rede so von 4 Wochen Haft, die auch dem Dümmsten zeigen: So sieht es für Dich aus, wenn Du so weitermachst. Und wer zB in Job oder Ausbildung ist, muss halt dann einen Jahresurlaub dafür opfern. Wenn das keine Warnung ist, dann ist der Person auch nicht mehr zu helfen.
Dazu noch dauerhafte Sperre bei allen Sozialleistungen: Wer sich um seinen Lebensunterhalt ernsthaft, ggf sogar mit schwerer körperlicher Arbeit bemühen muss, der hat sicher keine Zeit mehr für solche Spirenzken.
abberline schrieb:Es muss diesen Leuten Respekt vor der Polizei beigebracht werden.Das hatten wir schon. Mit Gewalt erzeugst du keinen Respekt, nur mehr Gewalt.
McMurdo schrieb:Ich würde mich eher fragen warum das gerade jetzt so gehäuft passiert. Wird ja kaum so sein das plötzlich allen jungen Menschen der Respekt flöten gegangen ist. Anstatt sich für gewalttätigere Polizei oder härtere Strafen, die eh nichts bringen, einzusetzen solltecman lieber überlegen wieso diese menschen so unzufrieden sind das sie plötzlich so zur Gewalt neigen.Weil diese Vollidioten nicht zuletzt durch die Medien angestachelt fühlen. Alle Polizisten sind gewaltätige Rassisten. Ein schwarzer wird wegen eines Drogendeliktes kontrolliert oder gar in Gewahrsam genommen? Das MUSS Rassismus und/ oder Willkür sein.