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Warum gibt es so viel Hass und Diskriminierung gegen LGBTQIA+

2.860 Beiträge ▪ Schlüsselwörter: Diskriminierung, LGBTQIA ▪ Abonnieren: Feed E-Mail

Warum gibt es so viel Hass und Diskriminierung gegen LGBTQIA+

12.02.2024 um 12:12
Zitat von BishamonBishamon schrieb:Gilt das auch für den Fall, dass sie keine männliche Pubertät durchlief?
Schwierig. Ne nachdem was passiert ist wirkt sich das anderst auf die Knochen aus. Von daher wäre eine dritte sparte die beste Option.
Zitat von TussineldaTussinelda schrieb:Du diskriminierst, was hast Du davon?
Einen reichen privilegierten kann ich schwer diskriminieren.

Transfeindlich is ein Begriff ohne Wert da zu schwammig. Vor allem gilt man teilweise als transfeindlich wenn man als hetero Mann nicht mit biologischen Männern schlafen will.

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Warum gibt es so viel Hass und Diskriminierung gegen LGBTQIA+

12.02.2024 um 12:24
Zitat von interrodingsinterrodings schrieb:Schwierig.
Die World Aquatics sieht darin kein Problem. Obwohl es im Schwimmsport um jede Millisekunde geht.
There does not seem to be any reason to expect advantage for transgender people prior to puberty of or for transgender people whose gender-affirming treatment begins at the onset of puberty.
https://www.ncbi.nlm.nih.gov/pmc/articles/PMC8944319/


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Warum gibt es so viel Hass und Diskriminierung gegen LGBTQIA+

12.02.2024 um 12:32
Zitat von interrodingsinterrodings schrieb:Einen reichen privilegierten kann ich schwer diskriminieren.
doch kannst Du, Du hast eben keine Ahnung.
Zitat von interrodingsinterrodings schrieb:Transfeindlich is ein Begriff ohne Wert da zu schwammig. Vor allem gilt man teilweise als transfeindlich wenn man als hetero Mann nicht mit biologischen Männern schlafen will.
eben teilweise, es ist aber nicht diskriminierend, wenn jeder Mensch selbst entscheidet, mit wem er Sex hat. Du nimmst die Extreme und willst damit alles rechtfertigen. Billig ist das.


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Warum gibt es so viel Hass und Diskriminierung gegen LGBTQIA+

12.02.2024 um 12:38
Zitat von TussineldaTussinelda schrieb:Transfeindlich is ein Begriff ohne Wert da zu schwammig. Vor allem gilt man teilweise als transfeindlich wenn man als hetero Mann nicht mit biologischen Männern schlafen will.

eben teilweise, es ist aber nicht diskriminierend, wenn jeder Mensch selbst entscheidet, mit wem er Sex hat. Du nimmst die Extreme und willst damit alles rechtfertigen. Billig ist das.
Man(n) hat aber überhaupt nicht als transfeindlich zu gelten wenn Man(n) selbst entscheidet mit wem er Sex haben will, auch nicht teilweise, ich glaube es ja nicht.


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Warum gibt es so viel Hass und Diskriminierung gegen LGBTQIA+

12.02.2024 um 12:57
Zitat von TussineldaTussinelda schrieb:eben teilweise, es ist aber nicht diskriminierend, wenn jeder Mensch selbst entscheidet, mit wem er Sex hat. Du nimmst die Extreme und willst damit alles rechtfertigen.
Ich nehme die extreme um eben auszupendeln ab wann etwas gilt. Sonderfälle und Extremfall müssen nunmal ebenso beachtet werden wie der Alltag. Vor allem weil der Alltag am wenigsten Auswirkungen hat.


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Warum gibt es so viel Hass und Diskriminierung gegen LGBTQIA+

12.02.2024 um 13:05
@THX1138
Lies bitte richtig. Es gibt Menschen, die sehen das so, das ist ein Extrem. Ich unterstütze das nicht.
Und zitiere bitte richtig
@interrodings
Du nimmst Extreme, um zu rechtfertigen, dass Transfeindlichkeit wie Du sie ausübst, keine wäre. Du nimmst Extreme um daraus pauschal etwas ableiten zu können.


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Warum gibt es so viel Hass und Diskriminierung gegen LGBTQIA+

12.02.2024 um 13:21
Zitat von TussineldaTussinelda schrieb:dann wären aber Trans*personen kein Problem mehr und um die geht es hier im thread ja schlussendlich
Das lese ich da jetzt nicht raus, aber ja. Wenn es ein Transmann in den Profifußball schaffen würde, kann er sich ja gern mit biologischen Männern messen.

Andersrum ist es wettbewerbsverzerrend und Sport soll doch fair sein.


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12.02.2024 um 14:19
@Tussinelda
Welche feindlichkeit denn?


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Warum gibt es so viel Hass und Diskriminierung gegen LGBTQIA+

12.02.2024 um 15:49
Zitat von interrodingsinterrodings schrieb:Welche feindlichkeit denn?
Menschen zu misgendern zum Beispiel. Oder besser zu wissen, wie Personen zu bezeichnen sind, als die Person selbst. Das ist trans*feindlich.


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Warum gibt es so viel Hass und Diskriminierung gegen LGBTQIA+

12.02.2024 um 15:54
Zitat von interrodingsinterrodings schrieb:Transfeindlich is ein Begriff ohne Wert da zu schwammig. Vor allem gilt man teilweise als transfeindlich wenn man als hetero Mann nicht mit biologischen Männern schlafen will.
Wo passiert denn sowas?
Zitat von DerThoragDerThorag schrieb:Wenn es ein Transmann in den Profifußball schaffen würde, kann er sich ja gern mit biologischen Männern messen.
Ich denke das wäre auch überhaupt kein Problem. Umgekehrt ist es halt schwierig. Aber da reden wir über Leistungssport, welchen man auf jeden Fall abgegrenzt vom Breitensport betrachten muss.

Wenn Olivia früher Olaf hieß und heute die Kreisliga D der Frauen zerballert, ist das vielleicht nicht fair, aber wirklich interessieren tut es halt auch keinen in der Hobbyliga.


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Warum gibt es so viel Hass und Diskriminierung gegen LGBTQIA+

12.02.2024 um 16:14
Zitat von AtroxAtrox schrieb:Wenn Olivia früher Olaf hieß und heute die Kreisliga D der Frauen zerballert, ist das vielleicht nicht fair, aber wirklich interessieren tut es halt auch keinen in der Hobbyliga.
Wäre ich mir nicht so sicher; selbst da geht es schon teilweise um bessere Sponsoren, um Prestige (Dorf gegen Dorf, und das schon seit 20 Generationen) um Pokale, und um Aufstiegschancen der jungen Talente .. kenne einige, die kennen da keines Spaß, und würden nur aus Prinzip klagen.


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Warum gibt es so viel Hass und Diskriminierung gegen LGBTQIA+

12.02.2024 um 16:33
@nasenstüber

Wenn ich da als Dorftrainer mal ganz anekdotisch drauf antworten darf:

Da ist es deutlich wichtiger, dass man einen Schwippschwager mit einer Firma hat oder mit wem man ab und an mal ein Bier trinken geht, wenn es ums Sponsoring geht. Die richtigen Talente werden eh schnell abgefischt (mein Sohn hat als 7-jähriger jetzt gerade den zweiten Vereinswechsel durch).

Die die am Bierhäuschen tönen, dass sie klagen, machen es am Ende ja eh nicht. Das sind dann die ganz alteingesessenen, die aus ganz natürlichen Gründen immer weniger werden.

Aber kann auf anderen Dörfern natürlich auch anders sein. Der Amateurfussball hat im Herrenbereich aktuell ganz andere Probleme als von extrem guten Ex-Frauen infiltriert zu werden :D

Andersherum muss man halt schon schauen: Ein mittelguter Herrenamateur könnte bei den Frauen wahrscheinlich schon verhältnismäßig hoch spielen und in dem Falle mehr Geld machen als wenn er Herrenamateur bleibt. Und da gab es ja durchaus schon Streitfälle in verschiedenen Sportarten.


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Warum gibt es so viel Hass und Diskriminierung gegen LGBTQIA+

12.02.2024 um 16:42
Zitat von AtroxAtrox schrieb:Andersherum muss man halt schon schauen: Ein mittelguter Herrenamateur könnte bei den Frauen wahrscheinlich schon verhältnismäßig hoch spielen und in dem Falle mehr Geld machen als wenn er Herrenamateur bleibt. Und da gab es ja durchaus schon Streitfälle in verschiedenen Sportarten.
Genau, das ist so der heikelste Punkt; ich hab auch schon einige Jahre die Jugend bei uns Trainiert, und den Fall hatten wir im Verein auch noch nicht. Kenne aber tatsächlich Leute, die locker zumindest eine Schlägerei anzetteln würden, wenn der Schiri mal bei der C Jugend schlecht pfeift; wobei sowas im Vergleich zu einer dauerhaften Benachteiligung nur eine Lappalie ist; also kaum auszudenken.. ^^


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Warum gibt es so viel Hass und Diskriminierung gegen LGBTQIA+

12.02.2024 um 17:20
Zitat von TussineldaTussinelda schrieb:Das solltest Du aber nicht, da dies eine Fremdbezeichnung wäre. Es kommt immer darauf an, wie die Person sich selbst bezeichnet, nicht wie Du sie bezeichnest!!
Das ist ziemlich normal dass Leute nicht die Eigenbezeichnung achten.

Das hat nicht unbedingt mit Achtung der Person zu tun. Das kann so sein, ist aber Spekulation.

Beispielsweise hier im Forum mit Magiern oder auch wenn es um Religion oder Poltitik geht. Manche Religiöse haben halt Regeln ab wann man Christ, Jude, Muslim usw. ist. Das ist auch in Ordnung solange man andere nicht ausgrenzt nur weil sie eine andere Religion haben.

Dort kann es diskriminierend gemeint sein, muss aber nicht.

Bei Magiern ist es ähnlich. Es gibt Leute die sich als Magier bezeichnen. Und andere wollen sie nicht so bezeichnen, da für sie Magie nicht existiert und eben bisher niemand hier im Forum das beweisen konnte.

Es kann auch dort beleidigend sein, da man die Leute als Spinner sieht und deswegen die Eigenbezeichnung nicht achtet, muss es aber nicht.

Bei Homosexualität ist es andersherum:

Wenn man jemand fälschlicherweise als schwul bezeichnet, gilt das auch für manche als Beleidigung. DAs ist in dem Fall eine Fremdbezeichnung.

Und da werden diejenigen kritisiert, die sie darüber aufregen, dass sie als schwul bezeichnet werden, da das als homophob gilt.

Die Argumentation ist, da man sich nur darüber aufregt, wenn man selbst als schwul bezeichnet wird, wenn man Homosexulität als minderwertig sieht. So kann man aber überall argumentieren.

Also die Eigenbezeichnung, Fremdbezeichnung ist nicht mal konsistent in der LGBTQ-Gemeinschaft. Da es mal so mal so gilt.

Ich bin zwar auch eher für Eigenbezeichnung, denke aber nicht, dass man da magisch die Intention ablesen kann, wenn jemand eine Fremdbezeichnung verwendet. Manchmal ist es eine Beleidigung, manchmal nicht.


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Warum gibt es so viel Hass und Diskriminierung gegen LGBTQIA+

12.02.2024 um 18:04
Zitat von blueavianblueavian schrieb:da magisch die Intention ablesen kann
Wenn ein Atheist einen Theisten als Atheisten bezeichnet, da er nicht an die Existenz von Göttern glaubt: was steckt da für einen Intention dahinter?


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Warum gibt es so viel Hass und Diskriminierung gegen LGBTQIA+

13.02.2024 um 09:10
Zitat von blueavianblueavian schrieb:Das hat nicht unbedingt mit Achtung der Person zu tun. Das kann so sein, ist aber Spekulation.
in diesem Fall sicher nicht.
Zitat von blueavianblueavian schrieb:Wenn man jemand fälschlicherweise als schwul bezeichnet, gilt das auch für manche als Beleidigung. DAs ist in dem Fall eine Fremdbezeichnung.
es ist dann eine Beleidigung, wenn es beleidigenden Charakter hat, was aber dann am Absender und dessen homophober Einstellung liegt. Denn "schwul" beleidigend zu verwenden zeugt ja davon, dass Homosexualität als negativ betrachtet wird.
Zitat von blueavianblueavian schrieb:Die Argumentation ist, da man sich nur darüber aufregt, wenn man selbst als schwul bezeichnet wird, wenn man Homosexulität als minderwertig sieht. So kann man aber überall argumentieren.
nicht unbedingt, es geht eher darum, wie derjenige, der es als Beleidigung nutzt, das sieht.
"Es gibt leider immer noch genug Vorgestrige, die Worte wie 'schwul', 'behindert' oder 'Jude' als Beleidigung verwenden", so Dr. René Rosenau, Rechtsanwalt bei Höcker in Köln. "Solche Personen darf man mit ihrer menschenfeindlichen Einstellung aber nicht davonkommen lassen, indem man ihr Verhalten sanktionslos stellt"
Quelle: https://www.lto.de/recht/nachrichten/n/olg-koeln-15w1522-beleidigung-schwul-youtuber-instagram/


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Warum gibt es so viel Hass und Diskriminierung gegen LGBTQIA+

13.02.2024 um 10:03
Zitat von TussineldaTussinelda schrieb:Menschen zu misgendern zum Beispiel. Oder besser zu wissen, wie Personen zu bezeichnen sind, als die Person selbst. Das ist trans*feindlich.
Wo siehst du da die Grenze? Was is mit Menschen die sich zb als Fuchs identifizieren? Gibt's ja auch, nennt man otherkin.
Zitat von AtroxAtrox schrieb:Wo passiert denn sowas?
Im Netz findet man die merkwürdigsten Personen.


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Warum gibt es so viel Hass und Diskriminierung gegen LGBTQIA+

13.02.2024 um 10:14
Zitat von interrodingsinterrodings schrieb:Wo siehst du da die Grenze?
wieso ich? Misgendern sehe nicht ich als Grenze, sondern das ist einfach trans*feindlich, wenn es wie bei Dir, aus Absicht gemacht wird.
Zitat von interrodingsinterrodings schrieb:Was is mit Menschen die sich zb als Fuchs identifizieren? Gibt's ja auch, nennt man otherkin.
weiß ich nicht, um die geht es hier auch nicht. Es geht darum, dass Du Menschen misgenderst und fremdbezeichnest.


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Warum gibt es so viel Hass und Diskriminierung gegen LGBTQIA+

13.02.2024 um 11:07
Zitat von interrodingsinterrodings schrieb:nennt man otherkin.
Da gibt es eine große Bandbreite an Vorstellungen. Wenn sich jemand als "Kleiner Wolf" vorstellt und das spirituell wie ein Indianer sieht, dann ist das vermutlich für dich kein Problem?


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Warum gibt es so viel Hass und Diskriminierung gegen LGBTQIA+

13.02.2024 um 12:03
Zitat von BishamonBishamon schrieb:Wenn sich jemand als "Kleiner Wolf" vorstellt und das spirituell wie ein Indianer sieht, dann ist das vermutlich für dich kein Problem?
Ist aber trotzdem kein Indianer. Mal abgesehen davon, das man sich als Indianer auch nicht fühlen kann.


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