AFD Wahlsieg - greift Artikel 20 Absatz 4 des Grundgesetzes?

@rainlove
Ich bin auch für die Schulpflicht und den Ausbau des staatlichen Schulsystems.
Gerade für Kinder finanziell schlechter gestellter Eltern, bietet die weitgehend kostenfreie, staatliche Bildung, die Möglichkeit zum gesellschaftlichen und finanziellen Aufstieg.
Auch die Förderung von Kindern mit Migrationshintergrund halte ich für wichtig. Auch hier gibt es Begabungsreserven, die ein breites Lehrangebot brauchen.
Ansonsten driftet unsere Gesellschaft immer weiter auseinander.

Grishnakh84 schrieb:Solange es solche Schulen gibt und immer mehr werden, werden auch solche Vorschläge Anklang und Zustimmung finden.

Wenn die 84 in deinem Nickname, für deinen Geburtsjahrgang steht, wirst du das nicht mehr kennen.

Ich bin Mitte der 60er geboren und erinnere mich noch an die "Italiener-Klassen" an meiner Grundschule. Dort wurden "gewollte Migranten", man nannte sie seinerzeit "Gastarbeiter", in einem eigenen Klassenverband, in Italienischer Sprache beschult. Außer im Fach Deutsch.

Alles schon dagewesen. Später hat man davon Abstand genommen, weil es halt die

Integrationspolitik

nach einhelliger Ansicht von Experten massiv ausgebremst hat.

Rotmilan schrieb:Auch die Förderung von Kindern mit Migrationshintergrund halte ich für wichtig

Richtig. Erlernen der Sprache und Kultur, Austausch mit fremden der eigenen "bubble" oder sprachkreises.

Rotmilan schrieb:Ansonsten driftet unsere Gesellschaft immer weiter auseinander

Jo, Geld spielt hier eine Rolle, so vieles bleibt ungefördert und werden "abgehängt".

EDGARallanPOE schrieb:Wenn die 84 in deinem Nickname, für deinen Geburtsjahrgang steht, wirst du das nicht mehr kennen.

Bei uns waren es damals hauptsächlich Russen. Allerdings wurden sie so aufgeteilt, dass sie sich integrieren mussten. Ne Grüppchenbildung war da eigentlich nicht möglich. Ich hatte aber auch nicht wirklich den Eindruck dass die das gewollt hätten. Wir haben ihnen Deutsch beigebracht und wir dabei ein paar Brocken Russisch gelernt.

EDGARallanPOE schrieb:Später hat man davon Abstand genommen

Ja das waren dann die Zeiten die ich erlebt hab. Das hat eigentlich gut funktioniert.

Rotmilan schrieb:Wer genug Geld hat, schickt seine Kinder dann von der Grundschule an, in Privatschulen.

Kann ich nur empfehlen, meine Jüngste ist die letzten 3 Jahre auf eine Privatschule gegangen, da war die Ausbildung weit besser als auf einem öffentlichen Gymnasium. Ausfallenden Unterricht, fehlende Lehrer in Naturwissenschaften findet man da eher nicht.
Ich nachhinein muss ich sagen, hätte das viele Jahre vorher passieren sollen aber da sah ich das noch als unsinnig an.

Rotmilan schrieb:Darum wird die AfD die Bildung ähnlich wie in den USA privatisieren.

Ist das eine Privatisierung?
Welche Gründe fand die Piraten Partei, warum die Schulpflicht abgeschafft werden soll? Auch wegen irgendwelche ominösen Großkonzerne?

Röhrich schrieb:Kann ich nur empfehlen, meine Jüngste ist die letzten 3 Jahre auf eine Privatschule gegangen, da war die Ausbildung weit besser als auf einem öffentlichen Gymnasium.

Privatschulen sind ein "Nischenprodukt".

Knapp 33tausend Schulen gibt es in Deutschland. Davon befinden sich 29tausend in staatlicher Tragerschaft.


Bei den Privatschulen gibt es eine starke konfessionelle Fixierung (Katholisch/Evangelisch).

Weniger als die Hälfte der Privatschulen, sind weltanschaulich ungebunden.

Die Privatschulen sind weitgehend ausgelastet und können zurzeit keinen "Ansturm" neuer "Privatschulwilliger Eltern" bewältigen

EDGARallanPOE schrieb:Die Privatschulen sind weitgehend ausgelastet und können zurzeit keinen "Ansturm" neuer "Privatschulwilliger Eltern" bewältigen

Also besteht da ja ein hoher Bedarf.
Ich kann nachvollziehen warum die Privatschulen voll sind, ist eben kein Vergleich zur allgemeinen Schule.
Hier Geld zu investieren zum Wohle seiner Kinder ist nicht verkehrt.

EDGARallanPOE schrieb:Privatschulen sind ein "Nischenprodukt".

Ich vermute das wird ein neues Geschäftsmodell.

Die Zustände an Schulen grad in Berlin und NRW werden ja wirklich immer schlimmer. Ich würd mein Kind da auch nicht hinschicken.

@Röhrich
Da kann man geteilter Meinung sein. Das Konzept der privaten Hamburger Brecht Schulen ist sicher sehr gut. Kleine Klassen, individualisierte Beschulung und genug Lehrpersonal.
Bei Waldorfschulen z. Bsp. bin ich sehr skeptisch bis ablehnend, ich jedenfalls würde nicht wollen, dass mein Kind mit den verqueren Weltanschaungen von Rudolf Steiner erzogen wird.

Röhrich schrieb:Also besteht da ja ein hoher Bedarf.
Ich kann nachvollziehen warum die Privatschulen voll sind, ist eben kein Vergleich zur allgemeinen Schule.
Hier Geld zu investieren zum Wohle seiner Kinder ist nicht verkehrt.

Moment...nicht so schnell.......

Auch bei den Privatschulen, spielt der sozioökonomische Status der Eltern, eine größere Rolle als die Trägerschaft der Schule.


Da die meisten Kinder dort, aus wohlhabenden und die Berufslaufbahn betreffend...hochambitionierten Familien...kommen, wird der gute Ruf dieser Schulen in Bezug auf Noten und Abschlüsse, stark positiv verzerrt.

Meist liegt der entscheidende Mehrwert darin, dass die "Wohlhabenden" dort unter sich sind und sich die "Plätze an der Sonne" der Arbeitswelt unbürokratisch auf dem" kleinen Dienstweg" zuschustern können.

EDIT

Auf gut Deutsch:

Der Sohn vom Klempnergesellen Emil und seiner Frau Klara, die als Minijobberin arbeitet, wird sich nach der Privatschule, nicht in der Vorstandsetage einer Bank in Frankfurt wiederfinden........

Rotmilan schrieb:Bei Waldorfschulen z. Bsp. bin ich sehr skeptisch bis ablehnend, ich jedenfalls würde nicht wollen, dass mein Kind mit den verqueren Weltanschaungen von Rudolf Steiner erzogen wird.

Auf eine Waldorfschule hätte ich mein Kind auch nicht geschickt.
Da ist eben der Vorteil, bei Privatschulen kann man viel mehr drauf schauen was passiert, welche Ausrichtung da herrschen.

EDGARallanPOE schrieb:Der Sohn vom Klempnergesellen Emil und seiner Frau Klara, die als Minijobberin arbeitet, wird sich nach der Privatschule, nicht in der Vorstandsetage einer Bank in Frankfurt wiederfinden........

Das wird für das Kind an einer Frankfurter allgemeinbildenden Schule auch schwierig werden, heutzutage wohl sogar eher unwahrscheinlich, wenn die Anforderungen an Abschlüsse immer weiter runtergeschraubt werden.

Grishnakh84 schrieb:Ich vermute das wird ein neues Geschäftsmodell.

Da bin ich mir nicht so sicher.

Fakt ist momentan, dass die Lehrer an privaten Schulen schlechter gestellt sind, als ihre Kollegen an den stattlichen Schulen.

Sie können keinen Beamtenstatus erlangen und ihre tarifvertraglich geregelten Löhne, bleiben hinter der staatlichen Besoldung zurück.

Da können die Privaten sich nicht aus einem "unerschöpflichen " Lehrerpool bedienen.


Da gibt es natürlich Ausnahmen. Einzelne private Schulen zahlen Top-Gehälter. Die wollen dann aber auch ein monatliches Schulgeld sehen, bei dem "Otto Normalverbraucher" einen Ohnmachtsanfall erleidet.

By the Way

Frau Weidel gerade im Interview im ZDF.....


EDIT

Schon vorbei

EDGARallanPOE schrieb:Fakt ist momentan, dass die Lehrer an privaten Schulen schlechter gestellt sind, als ihre Kollegen an den stattlichen Schulen.

Sie können keinen Beamtenstatus erlangen und ihre tarifvertraglich geregelten Löhne, bleiben hinter der staatlichen Besoldung zurück.

Okay das ist ein Argument. Danke dir. So tief bin ich da aber auch nicht drin. Ich könnte mir nur vorstellen, dass das immer mehr werden könnte wenn sich nichts ändert.

EDGARallanPOE schrieb:Frau Weidel gerade im Interview im ZDF.....

Danke aber….neeeeeee lass mal.

Ich sehe gerade, dass die Forderung der AFD nach Abschaffung der Schulpflicht , auf einen ganz anderen Punkt zielt..


Man möchte den Heimunterricht ermöglichen.....

Also das die Eltern selbst oder eine bezahlte befähigte Person, die Kinder zuhause unterrichtet.

Das kann doch nicht ernstgemeint sein....?

Das funktionierte vor über 100 Jahren in gutbetuchten/adeligen Häusern.....aber doch bitte nicht Heute ?

Berndt hatte Schulze gemeinsam mit Siegmund zu einem Duell nach Köln eingeladen. Schulze lehnte eine Aufnahme außerhalb Sachsen-Anhalts ab. Eine Verlegung der Aufzeichnung nach Sachsen-Anhalt kam für Berndt wiederum nicht infrage – er wollte das Gespräch in seinem Studio in Köln führen. Nun also auch kein Interview mit Jung, was ihm vermutlich auch nicht wirklich Punkte gebracht hätte.

Quelle: https://m.bild.de/politik/inland/sven-schulze-podcast-interview-mit-tilo-jung-abgesagt-6a8aec14c3692834ff6da1a6?t_ref=https%3A%2F%2Fwww.google.com%2F

Schulze scheint generell Angst vor Podcastern zu haben...


@EDGARallanPOE

Hm? Welche Quelle? Mmn überhitztes Thema. Einfach Wahlfreiheit mit staatlicher Kontrolle. Nimmt vtml. Kaum jemand in Anspruch dann.

Lanza schrieb:Hm? Welche Quelle?

Positionen
Siegmund möchte die Schulpflicht in Sachsen-Anhalt in eine Bildungspflicht umwandeln, um damit Heimunterricht zu ermöglichen.

Quelle: Wikipedia: Ulrich Siegmund

Lanza schrieb:Einfach Wahlfreiheit mit staatlicher Kontrolle. Nimmt vtml. Kaum jemand in Anspruch dann.

Für die AFD, zumindest deren rechtsextremer und demokratiefeindlicher Wählerschaft, ein sehr wichtiger Punkt. Müsste man seinen Nachwuchs damit nicht dem Modell der von staatlichen Schulen hochgehaltenen Freiheitlich-demokratischen Grundordnung, aussetzen.

Das ist wirklich zu offensichtlich, als das man es übersehen könnte.

rainlove schrieb:Richtig. Erlernen der Sprache und Kultur, Austausch mit fremden der eigenen "bubble" oder sprachkreises.

Das Problem ist, dass die Kinder ohne Sprachkenntnisse sogleich die Grundschule besuchen. Zusätzlich kommen noch Inklusionskinder hinzu. Bei Klassenstärken von 25 Grundschülern kann man sich vorstellen, warum wir immer schlechter bei Pisa abschneiden. Warum soll man an etwas festhalten, was überhaupt nicht mehr gut funktioniert.

Socialme schrieb:Das Problem ist, dass die Kinder ohne Sprachkenntnisse sogleich die Grundschule besuchen. Zusätzlich kommen noch Inklusionskinder hinzu. Bei Klassenstärken von 25 Grundschülern kann man sich vorstellen, warum wir immer schlechter bei Pisa abschneiden. Warum soll man an etwas festhalten, was überhaupt nicht mehr gut funktioniert.

Wie wäre es mit ein paar Zahlen zum Thema ?


Wir leben im Jahr 2026


Unsere Zukunft ist die Generation der 1- bis 18-Jährigen Kinder und Jugendlichen in Deutschland.


Und in dieser Generation halten Personen, ohne Migrationshintergrund gerade noch knapp die Mehrheit.


40 % der 1- bis 18-Jährigen, haben einen Migrationshintergrund.

43 % der unter 5-Jährigen haben einen Migrationshintergrund.


Der Tag ist nicht mehr fern, an dem die Mehrheitsverhältnisse endgültig kippen.

Im Interesse einer homogenen leistungsfähigen Gesellschaft, kann man nicht die Hälfte, oder auf die Zukunft bezogen, die Mehrheit ausgrenzen.


Edit

Bezugszitat geändert wegen Zitatmurks

@EDGARallanPOE
Was meinst du mit ausgrenzen?

Es ist so, dass immer häufiger Erstklässler die erste Klasse wiederholen müssen. Die erste Klasse in der eigentlich noch gar nicht viel verlangt wird. Wenn aber die Lehrerin Sprachbarrieren überwinden muss, zudem Kinder in ihrer Klasse hat, die intensivere Hilfe benötigen als andere Kinder, bleiben immer mehr Kinder auf der Strecke, weil das von einer Klassenlehrerin nicht leistbar ist. Ich denke, das ist jetzt nicht der geeignete thread dafür, allerdings haben wir mittlerweile leider nicht mehr das beste Schulsystem, weil mittlerweile alles unter einen Hut gebracht werden muss. Was mehr schlecht als recht funktioniert. Kinder die Zuhause keine Hilfe erhalten bleiben leider auf der Strecke.