ARD-ZDF-Deutschlandradio-Beitragsservice

azazeel schrieb:Hier werden teilweise völlig überhöhte Erwartungen propagiert, dann aus zig tausenden von Sendungen die schlechten als Beispiel dafür herangezogen, alles sei Kacke.

Ja, ich bin da ganz bei dir. Das Ding ist nur, findet eine Lernkurve beim ÖRR statt? Werden Prozesse grundsätzlich mal in Frage gestellt? Ich hoffe es sehr. Denn Aussitzen ist nicht. Wie soll denn sonst das Vertrauen in den ÖRR wieder verbessert werden?

Und der Rauswurf von Julia Ruhs beim NDR, der spricht für mich nicht gerade für gewünschte und praktisch umgesetzte politische Ausgewogenheit der Stimmen. Und mit so etwas beraubt sich der ÖRR selbst der Daseinsberechtigung. Dass sie noch beim BR zu sehen ist, kann das nicht ungeschehen machen. Hier ein wie ich finde sehr treffender Kommentar dazu:

Der Öffentlich-Rechtliche Rundfunk (ÖRR) hat seit Jahren ein Glaubwürdigkeitsproblem, weite Teile der Bevölkerung halten ihn für ein Instrument "linksgrüner" und "woker" Politik. In dieser Woche demonstrierten Entscheidungsträger des NDR, dass sie nicht gewillt sind, an diesem Image etwas zu ändern und ihrer Pflicht nachzukommen, diverse Standpunkte zuzulassen. Sie agieren - das kennt man aus der Politik - in einer realitätsfernen und kritikresistenten Blase, geben sich alle Mühe, Urteile und Vorurteile über die ARD und Co. zu bestätigen. Wozu leider auch zählt, die Bevölkerung für dumm zu verkaufen.

Quelle: https://www.n-tv.de/politik/politik_kommentare/Die-Absetzung-von-Julia-Ruhs-ist-eine-Torheit-ohnegleichen-article26043035.html

Da scheint es aus meiner Sicht Leute beim ÖRR zu geben, die mit einer gewissen Selbstgefälligkeit ihre Arbeit machen, Stichwort Bubble. Das darf so nicht weitergehen. Und nicht falsch verstehen: Ich bin eine glühende Verfechterin des ÖRR. Wir brauchen einen glaubhaften, nachgefragten ÖRR, um auch in Zukunft Bürger zu haben, die überzeugte Demokraten sind und Menschen, die sich politisch engagieren wollen.

azazeel schrieb:geht erst mal um die Frage: Was passiert in der Welt und um mich herum? Bin ich umzingelt von messerstechenden Ausländern? Ist der Klimawandel ein Fake? Welche Verbrauchertäuschungen könnten mich betreffen? Wie ist die politische Lage?

Dafür braucht niemand einen ÖR. Zumindest nicht als Zwang

azazeel schrieb:einige, die Scheiße sind. Was für eine Erkenntnis.

Deine Meinung sei dir natürlich gegönnt, die 2 Promillas gönnen sich ja auch übelst :)

Leocadia schrieb:Ich hoffe es sehr.

Ich hab da ohne eine entfilzung keine Hoffnung, aber hey.... die bekommen ihr Geld so oder so :shrug:

Gegner der Rundfunkgebühr werden am kommenden Mittwoch gebannt nach Leipzig schauen: Denn dort könnte eine Frau aus Bayern Geschichte schreiben. Ab 10 Uhr wird nämlich am Bundesverwaltungsgericht über ihre brisante Klage verhandelt. In dem Verfahren BVerwG 6 C 5.24 geht es darum, ob Bürger auch dann zur Zahlung des Rundfunkbeitrags verpflichtet sind, wenn der öffentlich-rechtliche Rundfunk (ÖRR) zu einseitig berichtet. Konkret beklagt ist der Bayerische Rundfunk (BR). In sozialen Netzwerken und in der rechten Szene ist schon vom „Tag der Befreiung“ oder vom „Ende der Zwangsgebühr“ die Rede.

Nun macht eine Bayerin aus Rosenheim aber geltend, dass der öffentlich-rechtliche Rundfunk seinem gesetzlichen Auftrag strukturell nicht nachkommt. Als Begründung dafür führt sie an, dass die Öffentlichen kein vielfältiges und ausgewogenes Programm böten, sondern als Erfüllungsgehilfe der vorherrschenden staatlichen Meinungsmacht dienten, wie das BVerwG vorab mitteilte. Die Bayerin stützt sich dabei unter anderem auf Analysen des Schweizer Instituts Media Tenor, das seit Jahrzehnten TV-Programme auswertet. Diese sollen belegen, dass die Berichterstattung einseitig sei und damit der gesetzliche Auftrag verletzt werde. Wenn ARD, ZDF, MDR & Co. aber ihren gesetzlichen Auftrag zur vielseitigen Berichterstattung nicht erfüllten, fehle auch die Grundlage für die Beitragspflicht, so die Argumentation der Klägerin.

Sehr interessant:

Ihre Klage, mit dem sie die Aufhebung des Bescheids erwirken wollte, wies das Verwaltungsgericht München aber ab - weil die Gerichte nicht befugt seien, die Programmgestaltung oder Vielfalt des Öffentlich-rechtlichen Rundfunks zu prüfen. Dies sei vielmehr Aufgabe der plural besetzten Aufsichtsgremien, zum Beispiel der Rundfunkräte, und nicht der Gerichte, hieß es in der Urteilsbegründung.

Das entspricht in etwa dem Szenario, das man sich für sein Auto selber den TÜV ausstellen kann. Zeigt sehr gut die Hilflosigkeit ggü dem System des ÖRR.

Quelle: https://www.freiepresse.de/nachrichten/sachsen/wird-jetzt-der-rundfunkbeitrag-gekippt-brisante-klage-vor-leipziger-bundesverwaltungsgericht-artikel13975402

Mal sehen was draus wird, mMn wird es einfach wieder zurück delegiert. Interessant allemal.

@behind_eyes

Die ungeheure Vielfalt in den Rundfunkräten entspricht ja der ungeheuren Meinungsvielfalt des ÖR Angebots. Insofern ist Dien Vergleich nicht schlecht. Das ist so wie Du sagst oder so als ob man selbst die Steuererklärung der eigenen Ehefrau bearbeitet ohen weitere Aufsichtsformen. Dass Frau Paus im Rundfunkrat die Grünenlastigkeit des ÖR nicht bemerken wird, ist wohl erwartbar.

behind_eyes schrieb:Zeigt sehr gut die Hilflosigkeit ggü dem System des ÖRR.

Ja, das haben die schon clever gemacht und können sich eins grinsen. Deshalb müsste das komplette ÖR Konzept in der jetzigen Form endlich weg

Weimer kritisierte aber: „Der öffentlich-rechtliche Rundfunk hat ein Akzeptanzproblem, weil er politisch links geneigt wirkt. Es ist nicht gut, wenn viele Millionen Deutsche zwar Zwangsbeiträge zahlen müssen, aber das Gefühl haben, dass sie dort nicht vertreten werden. Das sollte sich ändern.“

Quelle: https://www.welt.de/politik/deutschland/article68dd58191e96d9b1c4d45b65/kulturstaatsminister-wirkt-politisch-links-geneigt-weimer-beklagt-einseitigkeit-beim-oeffentlich-rechtlichen-rundfunk.html

Da fällt doch glatt endlich mal der Begriff ZWANGSbeitrag.
Ein erster, kleiner Schritt? Ich befürchte, eher nicht. Weil ich den ÖR weder von links, noch von rechts oder mittig brauche. Aber immerhin.

abberline schrieb:Dafür braucht niemand einen ÖR

Irgendwie habe ich noch immer keine Rückmeldung zu Alternativen bekommen. Abseits irgendwelcher Spezialthemen und wenn man weiß, wo man suchen müsste. Mach doch bitte konkrete Beispiele.

xsaibotx schrieb:Deine Meinung sei dir natürlich gegönnt

Danke. Welche abweichende Meinung könntest Du plausibel darstellen? Wie schaffst Du an irgend einer Stelle Perfektion?

azazeel schrieb:Welche abweichende Meinung könntest Du plausibel darstellen? Wie schaffst Du an irgend einer Stelle Perfektion?

Ok.... wenn du persönlich werden willst :D
Ich bin voll der Kracher in der Kiste...joa und sonst so?

Ich erwarte einfach etwas für mein Geld, was aber nicht geliefert wird, deswegen Schutzgeld.... ich bezahle für etwas was ich nicht will :shrug:

Der ÖRR hat fertig.....

Ist eigentlich nur noch eine Rentenkasse mit angeschlossener Sendeanstalt.
Für mehr ist Umweltsau Rentner TV auch nicht mehr gut :shrug:

azazeel schrieb:Irgendwie habe ich noch immer keine Rückmeldung zu Alternativen bekommen. Abseits irgendwelcher Spezialthemen und wenn man weiß, wo man suchen müsste. Mach doch bitte konkrete Beispiele.

Es gibt genügend Tagespresse etc
Keine Kunst, was seriöses zu jedem Thema zu finden
Das kann jeder für sich selbst entscheiden, ich bin nicht für die Auswahl der Medien anderer Menschen zuständig oder solidarisch.
Abgesehen davon, dass fast kein junger Mensch heute noch lineares TV schaut.
Und wenn mal was geschaut wird, dürfte das höchstens mal Tatort oder sowas sein. Fußball kommt ja kaum. Früher war Captain Future cool, aber der war geschnitten und gibt's ungeschnitten auf DVD.
Terra X? Naja. Am Anfang vielleicht ganz nett, aber dafür zahlen? Die kaum gesehenen Spartensender braucht auch niemand, bzw wer will, kann ja dafür zahlen
Twitch und Co dürften grössere Rollen spielen.
Wer sich bilden will, der tut es, wer es nicht will...seine Sache.

abberline schrieb:Es gibt genügend Tagespresse etc

Ach - Deine "jungen Leute" lesen Tagespresse, wenn ihnen die Mediatheken schon zu "oldschool" sind? Ich bitte Dich.

xsaibotx schrieb:Ok.... wenn du persönlich werden willst :D
Ich bin voll der Kracher in der Kiste...joa und sonst so?

Keine Ahnung, was Du damit ausdrücken möchtest.

azazeel schrieb:Keine Ahnung, was Du damit ausdrücken möchtest.

Du hast gefragt wo ich Perfektion erreiche :shrug:

Aber Hey, ich bezahle gerne für das Traumschiff und die 7543 Folge von Giraffe, Affe und Zoo in Hintertupfingen, wenn es dich glücklich macht bin ich dabei... ob ich will oder nicht.
Das ist das System ÖRR.

azazeel schrieb:Deine "jungen Leute" lesen Tagespresse, wenn ihnen die Mediatheken schon zu "oldschool" sind? Ich bitte Dich.

Nö, aber ich bin nicht dafür verantwortlich, wo sich jemand bilden will. Im ÖR find ich zb für mich so gut wie nichts und für andere zu zahlen, seh ich nicht ein. Das Geld kann ich sinnvoller anlegen und wenn es für lokale Projekte ist. Aber nicht für das Fernsehprogramm anderer Leute. Was die schauen, ist mir völlig egal

abberline schrieb:Im ÖR find ich zb für mich so gut wie nichts und für andere zu zahlen, seh ich nicht ein.

@abberline

Ts ts ts... immer dieser Egoismus heutzutage. Jeder denkt nur an sich.

Es geht doch nicht darum, das querzufinanzieren, was andere schauen. Die schauen es ja überwiegend auch nicht.

Es geht um Solidarität mit Menschen, die unsere Hilfe benötigen, Menschen die in einer nicht so gut beschützenden Realität verloren wären ... es geht doch auch darum, dass linke Moderatoren und schlechte Schauspieler und Haltungsjournalisten was zu beißen haben.

Die können ja nicht alle in der Politik unterkriechen oder in steuerfinanzierten linken (N)GOs.

Ob wir finanziell viel besser wegkämem, wenn die alle in der Grundsicherung landen, weiss ich auch nicht.

azazeel schrieb:Irgendwie habe ich noch immer keine Rückmeldung zu Alternativen bekommen.

Alternative Angebote zum ÖRR wären dann wie der ÖRR.
Für mich ist klar, daß meiste was auf ARD und ZDF findest überall bis auf Traumschiff :-)
Loveboat wäre eine Alternative.
3SAT würde ich jedoch vermissen, da fallen mir außer YT Videos nix ein.

behind_eyes schrieb am 01.10.2025:Mal sehen was draus wird, mMn wird es einfach wieder zurück delegiert. Interessant allemal.

Ich gehe nicht von einer Rückverweisung an die unteren Gerichte aus. Es wird hier ein Grundsatzurteil gesprochen werden:

Bedenkt man, wie hart über den öffentlich-rechtlichen Rundfunk (ÖRR) Deutschlands und die Abgabe von derzeit 18,36 Euro im Monat gestritten wird, dann verlief die Verhandlung am Mittwoch im Bundesverwaltungsgericht in recht sachlicher Atmosphäre. Lediglich gegen Ende gab es lautes Raunen und Gelächter aus dem vollbesetzten Zuschauerraum, als die Aussage fiel, der ÖRR wolle niemanden indoktrinieren: „Sie sind hier zum Zuhören, nicht um Ihre Meinung zu äußern!“, wies der Senatsvorsitzende Ingo Kraft das Publikum empört zurecht.

Quelle: https://www.l-iz.de/leben/faelle-unfaelle/2025/10/klagerin-aus-bayern-wehrt-sich-gegen-rundfunkbeitrag-bundesverwaltungsgericht-urteil-635346

War klar, das entsprechendes Publikum im Saal vorhanden war 🤷🏻‍♂️

Hier aber der interessantes Punkt - danach wissen wir mehr:

Angesichts der Debatte der Prozessparteien stellte auch der Senatsvorsitzende Ingo Kraft, der nach eigenen Angaben regelmäßig kritische Post zum ÖRR bekommt, nüchtern fest: „Es wird sehr politisch. Aber wir sind keine Gestalter, die hier die neue Rundfunkordnung finden können.“ Zumindest soll gleichwohl die Frage geklärt werden, wie die Verbindung zwischen der Beitragspflicht und dem ÖRR-Angebot im rechtlichen Sinne aussieht und was daraus folgt. Ein Urteil dazu gibt es am 15. Oktober um 14:00 Uhr.

Quelle: Ebenda

abberline schrieb:Es gibt genügend Tagespresse etc

Wer liest sowas? Dazu kommt noch die schlechte Qualität, weil Journalisten heutzutage auch nicht mehr vorhanden sind. Zusätzlich fehlt auch die Unabhängigkeit. Die Oligarchie lässt grüßen.

abberline schrieb:Abgesehen davon, dass fast kein junger Mensch heute noch lineares TV schaut.

Es muss für alle Menschen ein Angebot da sein. Die Mischung aus TV und Mediathek bietet doch für alle Personengruppen ein gutes Spektrum ab.

abberline schrieb:Fußball kommt ja kaum.

Gerade das gehört nicht in den ÖRR. Das ist kein Breitensport! Vielmehr darf sich der ÖRR bei Veranstaltungen blicken lassen, die kein Kommerz sind.

abberline schrieb:Die kaum gesehenen Spartensender braucht auch niemand, bzw wer will, kann ja dafür zahlen

Gerade die Spartensender sind eher das, was ich im ÖRR liebe und die bitte erhalten bleiben sollten. Über ARD und ZDF sollte man reden, wie diese schlanker werden, aber 3Sat, Phoenix etc. darf bitte bleiben.

azazeel schrieb:Irgendwie habe ich noch immer keine Rückmeldung zu Alternativen bekommen.

Wenn dir ein permanent laufender Fernseher so wichtig ist, dass du die Qualität als zweitrangig erachtest, ist das okay. Privat abonnieren kannst du vom Nachrichtenmedium bis zum Spezialpornoanbieter gerne alles, was erlaubt ist.

Ich habe allerdings besonders damit ein Problem, minderwertiges Programm finanzieren zu müssen, das sich zu allem Überfluss als Erziehungsinstanz versteht, ohne die der Bürger zu blöd wäre, um sich anständig zu verhalten, und allgemein damit, dass man mir keine Wahl lässt.

Gut, theoretisch habe ich schon eine Wahl. Ich kann ins Gefängnis oder ins Bürgergeld gehen. Dann zahle ich keine GEZ.

Leocadia schrieb am 30.09.2025:Ja, ich bin da ganz bei dir. Das Ding ist nur, findet eine Lernkurve beim ÖRR statt? Werden Prozesse grundsätzlich mal in Frage gestellt? Ich hoffe es sehr. Denn Aussitzen ist nicht. Wie soll denn sonst das Vertrauen in den ÖRR wieder verbessert werden?

@Leocadia

Gute Frage, die schon beantwortet ist:

er ARD-Journalist Georg Restle erhält Gegenwind. Auf der Plattform X hat der „Monitor“-Moderator beanstandet, dass Kulturstaatsminister Wolfram Weimer die Rundfunkgebühren als „Zwangsbeitrag“ bezeichnet hatte. Der Ausdruck sei der „zentrale Kampfbegriff einer Kampagne“, die eine Abschaffung des öffentlich-rechtlichen Rundfunks im Sinn habe. Damit mache sich der Staatsminister in seiner Position „untragbar“.

Der bayerische Wirtschaftsminister Hubert Aiwanger übt deutliche Kritik an dem Journalisten. „Dass ein Redaktionsleiter wie Herr Restle so ganz selbstverständlich ein Urteil fällt, wer als Bundesminister tragbar ist oder nicht zeigt, welche Anmaßung sich in diesen Kreisen teils breit gemacht hat“, konstatiert der Vorsitzende der Freien Wähler auf X. Aus seiner Sicht herrsche die Haltung vor: „Uns doch egal wer unter uns regiert, wir bestimmen die Meinung.“

Quelle: https://www.welt.de/politik/deutschland/article68e357ac9501ad4ccbc038f3/georg-restle-zwangsbeitrag-post-von-ard-journalist-loest-empoerung-aus-zeigt-anmassung-in-diesen-kreisen.html

Wenn wir alle das böse Wort nicht mehr sagen, dann geht es wieder aufwärts mit dem ÖRR. Was mir leider gefehlt hat: Wie sollen wir den Zwangsbeitrag denn jetzt nennen? Nicht abwählbarer freiwilliger Beitrag ohne Widerspruchsmöglichkeit?

@sacredheart
Scheinbar sollen sich alle freuen, dass wir zahlen müssen. Weil scheinbar alle verblöden oder mindestens mal ganz komisch werden, wenn es den ÖR nicht geben würde. Aber es zeigt, wie eitel dort einiges zugeht.