Massengrab in der Türkei gefunden

@mensch
Alleine das Verlangen nach einer völlig überflüssigen Historikerkommission, das letztlich nur suggerieren soll, hier gäbe es noch etwas zu klären, was allerdings nicht den Tatsachen entspricht, ist eine Nebelgranate der türkischen Regierung!

@mensch

Habe mal so nen flüchtigen Blick drüber geworfen. Was du sagst habe ich nicht gefunden.
Kopier mal die türkische Stelle hier hin.

@mensch
Hier, lies mal mindestens die letzten 30 Seiten und komm mal klar!

Völkermord an den Armeniern

so hab die pressekonferenz ebenfalls in bild und ton gefunden!

ebenfalls ist sie auf englisch zu finden!

http://www.tccb.gov.tr/basin/arama/EnaramaDetay.aspx?id=585&tip=haber&dil=en

Bu noktaya gelince bizim teklifimiz şu olmuştur. O zaman buyurun; tarihçiler, bu işin uzmanları otursunlar ve bu konuyu çözsünler; biz hazırız yüzleşmeye. Buna siyasetçiler, hukukçular karar veremez ki. Yani ne zaman oldu, nasıl oldu, hangi şartlar altında, kim daha çok kaybetti, kim haklı, kim haksız; buna bir parlamenter, buna bir siyasetçi nasıl karar verecek bilmeden işin iç yüzünü... Onun için “Gelin o zaman, ortak bir tarih komisyonu kurulsun ve komisyon neye karar verirse buna razıyız.” Dedik. Biz bunun için Türkiye’nin bütün arşivlerini sonuna kadar açtık ve bu arşivlere herkesi -Ermeniler de olmak üzere- çağırdık. Bir adım daha atıp şunu söyledik. Buna eğer herhangi bir ülke -mesela Amerika Birleşik Devletleri olabilir, Fransa olabilir- çok ilgi gösteriyorsa, bu ortak tarih komisyonuna onlar da girebilirler. Ve “Çıkacak neticeye hazırız” dedik.
Bunun ötesinde tabii ki Türkiye olarak biz bölgemizde herkesle iyi ilişkiler içinde olmayı çok arzu ediyoruz. Ermenistan ile maalesef ilişkilerimiz bu anlamda çok yoktu. Her ne kadar birçok Ermenistan vatandaşı Türkiye’de -neredeyse 70 binin üzerinde- çalışıyor, kazanıyor ve birikimlerini ailelerine gönderiyorsa da, uçak seferleri varsa da, kültürel faaliyetler varsa bile diğer ilişkilerimiz yoktu. Bütün bunları normalleştirmek için de -Sayın Başkan’ın da biraz önce söylediği gibi- görüşmeler başladı. Bu görüşmelerin en iyi şekilde neticelenmesini arzu ediyoruz.
Şüphesiz ki Kafkaslarda yeni bir durum var. Geçen sene potansiyel olayların nasıl sıcak olaya dönüştüğünü hep beraber gördük. Onun için bu süre içerisinde de hep beraber Kafkaslardaki bütün problemleri çözelim. Özellikle Ermenistan ile Azerbaycan arasındaki konuları halledelim hep beraber, bunlar hep çözülsün ve bu bölgede büyük bir işbirliği alanı ortaya çıksın diye çok iyi niyetli çalışmalarımız var. İnanıyorum ki, bunlar neticeye ulaşınca birçok mesele hallolacak.

Ist das hier gemeint? @mensch

@mensch
Dass die türkische Regierung sich der erdrückenden Faktenlage zum Trotz nicht zu schade ist, weitere Leugnungskampagnen zu starten, sollte nun langsam auch der Letzte begriffen haben. Dein Link bestätigt das, nichts anderes!

@Heval

Ist das jetzt von dieser Seite, die @mensch
gepostet hat? Was steht da?

@Merlina

in diesem link findest du die ganze pressekonferenz auf englisch übersetzt in bild und ton!

das kleine video rechts!


http://www.tccb.gov.tr/basin/arama/EnaramaDetay.aspx?id=585&tip=haber&dil=en

Ja, das ist die Seite von ihm.
Passt eigtl. so wie es mensch schon beschrieben hat.

Was mir aufgefallen ist:

Heval schrieb:Yani ne zaman oldu, nasıl oldu, hangi şartlar altında, kim daha çok kaybetti, kim haklı, kim haksız;

Wann ist es passiert, wie ist es passiert, unter welchen Umständen, wer hat mehr Verluste eingesteckt, wer hat recht oder unrecht.
Klingt so als wolle die Türkei sich in die Opfer Rolle stecken, wie sie das auch schaffen möchte..

@mensch

Nur weil das der Gül sagt, kennt man ja auch von Erdogan. Viele versprechen, Angebote etc. aber am Ende nur heiße Luft..^^

Zum Thema armenische Archive:

Die Archive, die Armenien hatte, sind nach dem "Beitritt" zur Sowjetunion nach Moskau gebracht worden, weil die sowjetische Regierung nicht wollte, dass einzelne Republiken in die Außenpolitik rein regieren. Der Grenzvertrag mit der TR wurde denn auch von der Moskauer Regierung abgeschlossen.

Die armenischen Archive in Moskau sind nach dem Ende der UdSSR geöffnet worden, die TR hat eine vollständige Kopie bekommen.

Armenien selbst hat eine vollständige Kopie des deutschen Archivs bekommen, und zwar 2001. Die Akten waren aber schon vorher frei zugänglich, sie stehen zum Teil auch im Internet.

Die Propaganda der türkischen Regierung richtet sich an die eigene Bevölkerung: Sie behaupten armenische Aufstände und Ähnliches, die es nie gab, darüber gibt es auch keine Unterlagen. Also fordern sie von Armenien, die Archive über diese Aufstände zu öffnen – das wird aber nicht als Forderung nach Armenien geschickt, sondern auf Türkisch an die eigene Bevölkerung.

Das Europaparlament hat wiederholt die Türkei aufgefordert, ihre Archive zu öffnen. Das wird von der TR-Regierung bisher teilweise verweigert. Geöffnet ist das Regierungsarchiv, neuerdings auch das Grundarchiv (wo Eigentumsübergaben an Grundstücken und Häuser zwischen 1915 und 1923 zu erkennen sind) und Teile des Militärarchivs. Dort ist zu erkennen, dass es 1915/16 keinerlei Truppenbewegungen zur Bekämpfung "armenischer Aufstände" gab, die zeitgenössischen Militärs konnten also noch nicht ahnen, welche Propaganda die TR nach dem Militärputsch von 1980 machen würde.

@schmitz

Warum postest du das von @AGHET nur leicht verkürzt an paar stellen nochmal?

@Heval
Weil es den Fakten entspricht und die Forderung und das Gerede von Gül als das entlarvt, was es nun mal ist, Schönrederei und Propaganda!

Schätzungsweise 100, teils ausführliche Beiträge zum Thema aus meiner eigenen Feder und Recherche, finden sich hier in diesem Thread:

Völkermord an den Armeniern

@schmitz

Aber trotzdem, dass haben wir doch alle schon gelesen..? Sollen wir jetzt den ganzen Theard durch gehen und die Beiträge die ''Fakt'' sind nochmal Posten?
Naja, egal jetzt...

@Heval
Solange User wie @mensch, wegen dieser Faktenlage und der vorhandenen türkischen Anti Propaganda dazu, andere User einfach mal so als "Lügner" bezeichnen, kann man das gar nicht oft genug wiederholen!

@schmitz

Du kennst die doch selber. Das sind die ein uns selben Personen die sich ständig neue Accs zulegen mitmischen, Theards in Dreck ziehen, sperren bekommen. Und dann geht das ganze Spektal wieder von vorne los.

:D

@Heval
Deswegen mag man frustriert sein können, weil es immer das Gleiche ist und sich im Kreis dreht, aber das sollte einen eben nicht daran hindern, gegen zu halten wenn derart eindeutige Verirrungen hier als "Wahrheit" verkauft werden sollen und dabei auch noch andere User diffamiert werden. ;)

@schmitz

Was ist den wenn man immer die selben Sachen postet. Genau das was du sagst man dreht sich im Kreis. Naja lassen wir es gut sein schmitzi :D

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@Heval
Nächstes Mal formuliere ich extra für Dich alles neu. :)

Feine Karte hast Du da gepostet, ein Kommentar und ein Link dazu, wären auch nicht zu viel gewesen, oder?