Israel plant Nuklearschlag gegen Iran

Johnny_X schrieb:Wer die Geschichten Abrahams, Isaac, Jakobs, Davids, Salomo kennt, weiss das das Land Israel nie
Palästinenser gehört hat

Hm, wie lange sind diese Geschichten jatzt her?
meiner Meinung nach haben die Palestinenser lange genug dort gelebt, um das Land als ihren Besitz bezeichnen zu können.

sicher paar tasuenden von Jahren,

lange genug dort gelebt, um das Land als ihren Besitz bezeichnen zu können.

ja man kann auch sagen Kosovo-Albaner haben lange genug im Kosovo gelebt um sich von Serbien trennen zu dürfen. Ist doch ein Irrtum.



Wie biblische Prophetien vorausgesagt haben, das Gott sein Volk zurückbringen wird, hatte sich erfüllt, Jer 31,10 '' Höret das Wort des HERRN, ihr Heiden, und verkündigt es auf den fernen Inseln und sprechet: Der Israel zerstreut hat, der wird es auch sammeln und wird es hüten wie ein Hirt seine Herde.''

"Wer die Geschichten Abrahams, Isaac, Jakobs, Davids, Salomo kennt, weiss das das Land Israel nie
Palästinenser gehört hat"

Jetzt mal von der Religion abgesehen, egal ob Koran, Bibel oder Thora. Woher wissen wir, dass das, was in der Bibel oder in der Thora steht stimmt. es gibt gar keine richtigen Beweise für die Behauptungen in der Bibel oder Thora oder das es Abraham gab. Ich spreche hier auch unislamisch. Das ist ein GLAUBE und kein Wissen. Komm hier erst mir richtigen wissenschaftlichen Beweisen und nicht mit religiösen Quellen, denn die helfen uns nicht, weil jeder sagt Gott hat mir das und das gegeben.

Wenn du mal in die Vergangenheit gucken würdest, würdest du sehen, dass Das Land, dass sich heute Israel nennt Jahrhunderte lang den Palistinänsern gehörte.

Nun wenn wir es so halten wollen, dann war Israel Teil von Palästina und lange auch eine römische Provinz. Davor gehörte es den Philistern, wovon das Land seinen Namen hatte. Diese widerum kamen von Kreta.

@al-mekka

al-mekka schrieb:Wenn du mal in die Vergangenheit gucken würdest, würdest du sehen, dass Das Land, dass sich heute Israel nennt Jahrhunderte lang den Palistinänsern gehörte.

"Den Palästinensern" gehörte gar nichts Jahrhunderte lang.

Wie jimmybondy, der wohl gerade wie ich auch noch mal nachgekuckt hat, schon anführt, ist die Geschichte des Landes Palästina nicht so eindeutig, als das man sagen kann, dass es schon seit Jahrhunderten den Palästinensern gehört.

Die Bezeichnung von "den Palästinensern" gibt es ja auch erst seit den Siebzigern.

Wie er ja schon gesagt hat, geht es auf die Phillister zurück, die von Kreta kamen.

Dann spielten da noch die Ägypter und andere Stämme ein Rolle, die aber wie gesagt, nicht "die Palästinenser" waren.

Also es gehörte nicht schon Jahrhunderte lang "den Palästinensern", sonst hätten die es ja wohl in der Zeit mal schaffen müssen, einen vernünftigen Staat zu gründen.

@jimmybondy
"Diese wiederum kamen von Kreta...."

Ist deshalb zu befürchten, dass die Griechen bald Gebietsansprüche stellen und auf dem herrlichen Tempelberg die neue Akropolis entstehen könnte ?

Ergänzend muss man noch sagen, dass wenn alle jetzt anfangen würden, beruhend auf irgendwelchen Stämmen die was weiß ich vor wie viel Jahrhunderten mal irgendwo langspaziert sind, Ansprüche auf bestimmte Gebiete zu stellen, dann würde das totale Chaos ausbrechen.

Thread erstellt vor über 18 Monaten

[ ] Nuklearanschlag ausgeführt

[ ] Thema ist aktuell


[X] Lächerlich

@antagonist

>>@jimmybondy
"Diese wiederum kamen von Kreta...."

Ist deshalb zu befürchten, dass die Griechen bald Gebietsansprüche stellen und auf dem herrlichen Tempelberg die neue Akropolis entstehen könnte ?<<

Wenn wir bedenken das dieses Gebiet ja damals anschliessend römische Provinz war und die aber sehr wohl ohnehin Griechenfans waren, das neue Testament des weiteren ebenfalls in grieschich verfasst ist obwohl es nicht in Kreta sondern in dem hier diskutierten Gebiet spielt, dessen Hauptperson widerum Jude war und dessen Anhänger dann das Land später das Heilige nannten, dann denke ich das all dies bereits irgendwie schon geschehen ist und das Ergebniss dieses ist, welches wir heute haben. :D

@ IHD:

SO lächerlich würd ich das Thema nicht finden:

Je mehr sich die iranische A-Forschung weiterbewegt, desto größer wird die Gefahr eines israelischen Erstschlags!!

fragt sich nur

IST oder WAR die ganze iranische A-Programm Hysterie nur eine ´Wag the Dog´ Geschicthe oder nicht?!??!?

@jimmybondy

"...und das Ergebniss dieses ist, welches wir heute haben.."

Jau, ich weiß, entweder es wird alles so wie es ist oder es bleibt so wie es war. Wirrwar. Wie wahr. Viva. :D


@Larry08
"...irgendwelchen Stämmen die was weiß ich vor wie viel Jahrhunderten mal irgendwo langspaziert sind, Ansprüche auf bestimmte Gebiete zu stellen, dann würde das totale Chaos ausbrechen..."

Das genau denke ich inzwischen auch. Um tatsächlich mal Frieden hezustellen, müssten die Landrechte so wie sie heute durch Staatsgrenzen aufzufinden sind akzeptiert werden. Nachweislich enteignete Völker müssten das (so schwer das auch fallen mag) akzeptieren und "entschädigt" werden...Könnte ja eine Lösung sein...?

Larry, Jafrael@

Sie führten diese Kriege und Aggressionen auf fremdem Territorium nicht ohne Grund, aber sie waren mitnichten nur defensiv, wie es die zionistischen Mythen behaupten.

Weder "musste" Israel mit England und Frankreich Ägypten wegen der Sperrung des Suezkanals angreifen, noch 1967 (wie Ilan Pape und andere israelische Historiker belegt haben) Teile Syriens und Ägyptens erobern bzw. überhaupt diesen "Präventivkrieg" führen, die Einmärsche in den Libanon waren machtpolitisch ebenfalls nicht notwendig und blutig, der Bombenkrieg im Sommer 2006 war reines Machtkalkül gepaart mit amerikanischen Interessen, und vergessen wir nicht die ständigen Provokationen gegen die Nachbarländer Syrien und Libanon (Verletzung des Luftraums, Bombadierung eines Militärgebäudes in Syrien letzten Oktober) ...

In Wiki hört sich das aber anders an.

Am 20. Mai 1967 verkündete Hafiz al-Assad (syrischer Verteidigungsminister):

„Unsere Streitkräfte sind nun voll bereit (...) dem Akt der Befreiung den Anstoß zu geben und die zionistische Anwesenheit im arabischen Heimatland in die Luft zu jagen. Ich als Militär glaube, dass die Zeit gekommen ist, den Vernichtungskrieg zu führen.“


Am 25. Mai wurden Syrien, Jordanien, der Irak und Saudi Arabien von Ägypten aufgefordert und ermutigt, ihre Truppen an Israels Grenzen zu stationieren. Der ägyptische Staatspräsident Nasser erklärte am 26. Mai 1967:

„Unser Ziel ist die Zerstörung Israels. Das arabische Volk ist bereit, zu kämpfen. ... Sharm El-Sheikh ist eine Konfrontation mit Israel.“

Ilan Pappe ist aber vielleicht auch nicht die beste Quelle?

auf die historische Wahrheit
„Pappe behauptet, schon vor der Gründung ihres Staates 1948 hätten jüdische Politiker die Massenvertreibung der Araber beschlossen - also eine ethnische Säuberung. Nach diesem Plan sei Israel seitdem vorgegangen, im Grunde bis heute. Das ist ein brutaler und in seiner Wirkung enorm schädlicher Angriff auf die historische Wahrheit … Ob Pappe nun ein Eigenbrötler ist ein verirrter Idealist oder ein nützlicher Idiot, das ist unerheblich. In England und jetzt auch in Deutschland lässt er sich aber zum Kronzeugen für antiisraelisches und auch antisemitisches Vorurteil machen, und Rezensenten rühmen sein ‚mit viel Herzblut geschriebenes Buch‘. Das ist ein Skandal.“
Manfred Lahnstein, Wirtschaftswoche, 10.12.2007

Diffamierung Israels als Selbstzweck
„Ilan Pappe hat ein Anliegen: Der Geschichtsprofessor aus Haifa möchte die Gründungsmythen des jüdischen Staates zerlegen. Diesen Job haben vor rund zwanzig Jahren Israels ‚neue Historiker‘ wie Benny Morris oder Tom Segev zwar schon erledigt, aber nach dem Motto ‚Je radikaler, desto mehr Aufmerksamkeit‘ beschreibt Pappe die Flucht eines Großteils der Palästinenser aus dem Territorium, das 1948 zum Staatsgebiet Israels wurde. Durch den Gebrauch von Wörtern wie ‚ethnische Säuberung‘ sowie zahlreicher Zitate aus dem Mund der Verantwortlichen für die Massaker de Jugoslawienkriegs sollen auf Biegen und Brechen Analogien zu den Gemetzeln auf den Balkan hergestellt werden. Zudem suggeriert der Autor, dass es eine Art Masterplan zur gewaltsamen Vertreibung aller Palästinenser gegeben hätte. Das ist weder wissenschaftlich, noch seriös. Aber wenn es Pappe um die Diffamierung Israels geht, ist ihm jedes Mittel recht - auch ein schlecht geschriebenes Buch.“
Ralf Balke, Handelsblatt, 2.11.2007

Link: www.berlinerumschau.com (extern)

Eigentlich hätte das alles nicht sein müssen mit der nukleare Bedrohungen, würde sich die CIA nicht überall einmischen.


Die Tinner-Connection

Eine Hand wäscht die andere, oder: Haben die USA Atomgeheimnisse an den Iran geliefert, um einen Kriegsgrund zu haben?......[weiter zu lesen ; siehe Link]

Pappe behauptet, schon vor der Gründung ihres Staates 1948 hätten jüdische Politiker die Massenvertreibung der Araber beschlossen - also eine ethnische Säuberung. Nach diesem Plan sei Israel seitdem vorgegangen, im Grunde bis heute. Das ist ein brutaler und in seiner Wirkung enorm schädlicher Angriff auf die historische Wahrheit …


Jaja wer die israelischen Mythen (insbesondere die Gründungsmythen) widerlegt, verfälscht die historische Wahrheit

Es ist ein historischer FAKT, dass zionistische Verbände mit der ethnischen Säuberung VOR dem Einmarsch der arabischen Verbände begonnen haben - innerhalb der ihnen zugeteilten und außerhalb der ihnen zugeteilten Gebiete!

Ich habe jüngst einen christlichen Palästinenser gehört, der sich noch gut erinnern kann, wie sein Dorf eingenommen wurde - VOR dem Eintritt der arabischen Truppen.
Sein Onkel als Dorfautorität wurde erst zum Verhandeln eingeladen und dann mit Benzin übergossen, dazu wurden ein paar wehrfähige junge Männer erschossen, Männer und Frauen getrennt und schließlich vertrieben

Zehntausende Überlbende könnten ähnliche Geschichten erzählen

Natürlich muss eine ordentliche Diffamierungskampagne her:


Ob Pappe nun ein Eigenbrötler ist ein verirrter Idealist oder ein nützlicher Idiot, das ist unerheblich. In England und jetzt auch in Deutschland lässt er sich aber zum Kronzeugen für antiisraelisches und auch antisemitisches Vorurteil machen, und Rezensenten rühmen sein ‚mit viel Herzblut geschriebenes Buch‘. Das ist ein Skandal.“
Manfred Lahnstein, Wirtschaftswoche, 10.12.2007


Darüber kann ich nur noch lachen

Getroffene Hunde bellen ;)

Pappe diffamiert sich selber, wenn er sowas sagt:

"Wir sind alle politisch, es gibt auf der
ganzen Welt keinen Historiker, der objektiv ist. Ich bin nicht so sehr an
dem interessiert was geschehen ist als an dem wie Menschen das sehen, was
geschehen ist."


Er schreibt also nach seinen Worten das was Du siehst al-chidr, nicht aber unbedingt das was wirklich war.

P.S. Und so kann er natürlich auch die Berichte vom roten Kreuz usw. ignorieren, die zwar in dieser Zeit im betroffenen Gebiet waren, aber keine ethische Säuberung gesehen haben.^^

Kein Historiker ist objektiv - Das kann er gar nicht sein, weil er nie alle Quellen übersehen und richtig einordnen kann

Auch da hat er Recht

Allerdings muss bedacht werden, dass dieses Zitat zu den bekannten Diffamierungszwecken hier in den luftleeren Raum gesetzt wurde ;)

Der von dir erwähnte Tom Segev sagt u.a. auch, dass Israel in keinster Weise gezwungen war, den Golan und den Sinai zu erobern

Wie man das Ding bezeichnet, ist mir herzlich egal

Fakt ist, dass die Vertreibung vor dem Einmarsch arabischer Truppen begonnen haben und dass sehr wohl zahlreiche Dörfer mit den klassischen Methoden ethnisch gesäubert wurden

Holocaustüberlebenden glaubst du auch ihre traurigen Geschichten, warum ist das bei den Palästinensern nicht der Fall?

Es gibt zahlreiche Augenzeugen, man kann darüber auch einiges im Netz finden

Achja, der Blinde Fanatismus, das die Palistinänser und die Nachbarländer unschuldig sind. auf gehts, kauf dir ne AK 47 und ab in dne Gaza,


der 6 Tagekrieg, war nun mal herausgefordert. Und als man 73 versuchte die Niederlage zu bereinigen, da ging es noch mal in die Hose.


naja Agypten und Jordanien haben ja gelernt, und siehe da es läuft.