Israel plant Nuklearschlag gegen Iran

Snoogans@

Auch dein gerechtigtsliebender, verfassungskonformer und staatsloyaler Intellekt wird es ja wohl einsehen, dass diese internationalen Abkommen ein Firlefanz sind ...

Wenn ein Staat, der es unterschrieben hat, und verdächtigt wird, atomare Waffen entwickeln zu wollen, allen möglichenn Schikanen bis hin zur Kriegserklärung ausgesetzt wird

Während ein anderer Staat, der es nicht unterschrieben hat, und der selbst atomare Waffen besitzt, diese aber verheimlicht, vollkommen in Ruhe gelassen wird

Israel hat eben nicht nur NICHT unterschrieben, sondern bestätigt offiziell nicht den Besitz von Atomwaffen. Genau das Vergehen, was dem Iran zum Vorwurf gemacht wird.

@snoogans

Doch. Kann ich. Und es ist auch folgerichtig, das zu tun.
Sie wollen dem Iran sein atomwaffensperrvertragliches Recht auf zivile Nutzung der Atomenergie unbegründet verwehren.
Das ist ein Vorgehen gegen ein international vertragl. garantiertes Recht und müsste also eigtl. international geächtet und nicht "diskutiert" werden.
Aber es ist ja nur ein weiterer von wahrschnl. Hunderten von Verstößen gegen das internationale Recht durch Israel. Darum sollte ich natürlich lieber schweigen und nicht so ein Aufheben darum machen.

Link: de.wikipedia.org (extern)

@al-chidr

Also ich halte internationale Abkommen immer noch nicht für Firlefanz. Das wäre das eine. Ausserdem ist mir neu, daß irgendein Staat gegen den Iran eine Kriegserklärung ausgesprochen hat. Aber mal eine andere Frage: Warum spielt der Iran eigentlich immer dieses Katz-und-Maus-Spiel, wenn er nichts zu verheimlichen hat? Warum läßt er mal die Inspektoren rein und dann wieder nicht?

@ Felix

"Darum sollte ich natürlich lieber schweigen und nicht so ein Aufheben darum machen."


Da mache ich mir keine Sorgen, du wirst darum ein Aufheben machen.

Dann verstehen wir uns ja :D

Snoogans@

Der Iran sagt ganz klar: Nein wir zeihen das durch - basta

Ich sehe den Eiertanz auf der anderen Seite ...

Und um nicht wieder abzulenken ... Bist du der Meinung, dass die internationale Gemeinschaft die israelischen Atomprogramme ebenfalls inspizieren und dann Maßnahmen dagegen ergreifen muss, wenn sich herausstellen sollte, dass Israel der Welt sein Atomprogramm verschweigt ;) ?

ziehen

Was auch interessant ist. Der Artikel, auf dem die Grundlage dieses Thread basiert, ist mittlerweile über ein Jahr alt. Und was ist passiert? Nichts!
Die Parteien verhandeln wieder und die Israelis ärgern sich immer noch mit den Palastinensern rum.

Nun insgesamt scheint es eher meine bis dato nicht geäußerte Vermutung zu bestätigen, daß es sich bei den meisten Äußerungen um Kraftmeierei der Staaten handelt, damit jeder ein gutes Pfund in die Verhandlungen mit einbringen kann.

Erinnert mich ein bisschen an Basar, wo auf der einen Seite um den Preis gefeilscht wird und nebenbei zeigt man noch, was für ein toller Hecht man ist.

@al-chidr

Das mit den Israelis steht auf einen anderem Blatt, da sie ja den Vertrag nicht unterzeichnet haben. Würden sie dies tun, dann müssten für sie die gleichen Bedingungen gelten.

@snoogans

Nichts passiert?

"MOSKAU, 17. Juni (RIA Novosti). Teheran hat in Europa gelagerte 75 Milliarden Dollar abgehoben, um bei neuen Sanktionen einer eventuellen Kontensperrung zuvorzukommen, schreibt die Zeitung "Nesawissimaja Gaseta" am Dienstag.

Experten sehen das als Beweis für eine baldige Verschärfung des Konflikts um das iranische Nuklearprogramm. Die Iraner bereiten sich im günstigsten Fall auf eine Verhärtung der finanziellen Sanktionen vor. Schlimmstenfalls auf einen Krieg, der die Ölpreise hinaufschrauben und die Börsen abstürzen lassen könnte. Bei solch einem Szenario drohen auch Russland ernsthafte Probleme.

"Die in der vergangenen Woche durchgeführten Gespräche von US-Präsident George Bush mit EU-Vertretern in Slowenien haben gezeigt, dass die nächste Runde der Sanktionen wahrscheinlich nach dem Sommer folgen wird. Das werden finanzielle Sanktionen gegen die wichtigsten iranischen Banken sein", teilte Samuel Chizhuk von Unternehmensberatung Global Insight (London) mit. "Der Schritt von Iran veranschaulicht", setzte er fort, "dass sowohl die Islamische Republik als auch die Westmächte glauben, die Einführung neuer Sanktionen werde kein Problem sein."

Alexander Rasuwajew, Chefanalyst der Sobinbank, ist sich sicher: "Diese Nachricht riecht nicht nach Sanktionen, sondern nach einem Krieg. Die Wahrscheinlichkeit, dass die Republikanische Partei vor den Wahlen in den USA eine militärische Operation einleiten wird, ist recht hoch. Ein Schlag gegen Iran wird von Israel als strategischer Verbündeter Washingtons aktiv lobbyiert.""



Ich wäre aber natürlich mehr als nur froh, wenn du recht behieltest und es bei der Kraftmeierei bliebe ;)

@ felix

Ja, das habe ich auch gelesen. Das kommt auch nochmal zur Kraftmeierei, spätestens, wenn in den USA der Wahlkampf in seine heiße Phase tritt. Aber man darf auch nicht vergessen, daß offiziell die USA und der Iran nicht miteinander reden, da passiert eine Menge über Unterhändler, aber auch über die Presse. So in der Richtung: Erst große Töne spucken und dann wieder freundlicher werden.

Ein anderes interessantes Phänomen ist doch auch das, daß sämtliche Iraner, die das nötige Kleingeld haben (also auch die Mullahs) ihre Kinder zum Studieren in die USA oder wenigstens nach Europa schicken.

http://www.handelsblatt.com/News/Politik/International/_pv/doc_page/1/_p/200051/_t/ft/_b/1420068/default.aspx/mullah-ag-gegen-mullah-ag.html

Ausserdem muss Ahmadineschad zur Zeit seine Muskeln spielen lassen. Ein Grund dafür ist auch ein sehr wirtschaftlicher. Ich habe mal eine Link vom Handelsblatt reingestellt, welches so ein bisschen die wirtschaftliche Problematik auf der eine Seite skizziert, aber auch ein bisschen die Machtkämpfe innerhalb der Republik.

PS: Ahmadineschad gehörte mit zu den Pasdarans.

PPS: Übrigens, das Spiel mit der Aussenpolitik , wenn es innenpolitisch nicht so gut läuft, macht Bush genauso.

Ich sehe keinerlei rechtliche Grundlage dem Iran den Bau eines Atomkraftwerks zu verbieten.

Wir Europäer pflanzen überall Kraftwerke hin und sagen, wir haben ein Recht darauf. Dem Iran dann aber drohen ,wenn es er auch macht - lächerlich.

Selbst wenn der Iran dann eine Atombombe bauen würde, könnten wir es nicht verbieten. England baut Atomwaffen, Frankreich hat sie, auch Indien und Pakistan. Und keiner sagt, wir müßten nun Pakistan angreifen, obwohl das Land 100 x politisch instabiler ist als der Iran.

Wo ist die Logik?

Das der Iran mit Atombomben Israel angreifen würde ist meiner Meinung nach völlig absurd. Welches Interesse sollte der Iran an einem Atomkrieg haben? Es ist eigentlich unglaublich, die Iraner als ein Volk von kriegsgeilen Irren darzustellen, die nur darauf warten auf den Knopf zu drücken.

Hat der Iran eigentlich in den letzten 100 Jahren irgend ein Land angegriffen?

Aber der Iran wurde angegriffen. 10 Jahre blutiger Frontenkrieg, aufgezwungen vom damaligen Präsidenten des Irak, Saddam Hussein, mit freundlicher Unterstützung von Frankreich und U.S.A. und weiß was ich von wem alles noch.

Aber damals war ja Saddam Hussein unser aller Freund, Hauptsache er tötete Iraner.
Wir sollten uns schämen ob so einer miesen Doppelmoral.

Dem einen oder anderen täte es mal gut, er würde in den Iran reisen und die Menschen dort mal wirklich kennen lernen.

Dem Iran will keiner verbieten ein Atomkraftwerk zu bauen. Es wird ihm vorgeworfen, daß er Atombomben bauen will und damit gegen den Atomsperrvertrag verstoßen würde.

Wenn es denn endlich soweit sein würde, daß der Iran seine Atomkraftwerke bauen könnte, wie es sich gehört, dann würde wohl auch Siemens, Thyssen-Krupp und viele andere Firmen sich zufrieden zurücklehnen und an dem Bau weiter ordentlich verdienen.

@snoogans
Na und? Was ist Schlechtes daran, wenn deutsche Firmen wie Siemens oder Thyssen daran verdienen? Gar nichts.
Deutschland ist der 2. größte Handelspartner des Iran.

Und unterstellen kann man viel. Unterstell doch mal den Tschechen, das sie Atombomben bauen.

Und selbst wenn der Iran die Bombe hätte, was wäre daran so bedrohlich?

Ich repetiere: Die Auffassung, der Iran will einen Atomkrieg anzetteln ist absurd.

Der Iran also ein Reich des Bösen? Lächerlich. Da wohnt der Teufel? Unsinn.

Der Iran zieht aus Europa kein Geld ab, das war eine Falschmeldung.

Bankenchef: Iran zieht wegen Atomstreit kein Geld aus Europa ab

Teheran (Reuters) - Trotz drohender Sanktionen im Atomstreit zieht der Iran nach offiziellen Angaben kein Geld aus Europa ab.

"Wir haben das nicht einmal in Betracht gezogen", sagte Ali Diwandari, Chef der größten staatlichen Bank Mellat, laut einem am Mittwoch veröffentlichten Bericht der halbamtlichen Nachrichtenagentur Mehr. "Iranische Banken haben kein Problem mit europäischen Banken und es gibt keinen Anlass, iranisches Vermögen von europäischen Banken zu transferieren", zitierte zudem die Zeitung "Iran News" den Direktor, gegen dessen Institut die USA im Oktober bilaterale Sanktionen verhängt haben. Die EU bereitet derzeit auf Drängen der USA bilaterale Maßnahmen gegen die Bank Melli vor, das größte staatliche Institut im Iran.

Iranische Medien hatten vor wenigen Tagen berichtet, die Regierung habe aus Angst vor einem Einfrieren der Vermögenswerte 75 Milliarden Dollar aus Europa abgezogen.


http://de.today.reuters.com/news/newsArticle.aspx?type=topNews&storyID=2008-06-18T111714Z_01_BUC840615_RTRDEOC_0_IRAN-ATOM-EUROPA-BANKEN.xml&archived=False

Mhhh, der Atomwaffensperrvertrag sagt erstens aus, daß keine Atomwaffen weiter verbreitet werden soll (so mal ganz grob), wenn der Iran nun aber selbige sich irgendwie zulegt, dann ist das eine Form der Verbreitung. Damit würde der Iran gegen selbigen Vertrag verstoßen. Das wäre das eine.

Das andere ist, daß eigentlich, ich sage eigentlich, weil solche Verträge auch immer wieder anders ausgelegt werden, wir nicht mehr Atomwaffen brauchen, sondern gar keine, auch nicht zur Abschreckung. Da macht es sich dann auch nicht so gut, wenn man mal bei dem einen ein Auge zukneift und es gerade noch durchgehen läßt, denn selbige Waffe ist nun einmal dazu befähigt, auf der Erde alles auszulöschen.
Dummerweise gibt es bei jeder Regel die berühmte Ausnahme, siehe Nordkorea, siehe Israel. Das darf aber noch lange nicht bedeuten, daß die Ausnahmen zur Regel werden, weil dann könnte man auch gleich jedem Staate eine in die Hand drücken (liegen ja genug auf Lager) und ihm viel Spaß damit wünschen.
Diese Situation hielte ich dann für sehr bedenklich und würde schonmal ein Visum für den Mars bestellen, wenn nicht da schon wieder irgendwelche Idioten weitere Waffen gelagert haben.

Dieser Handelsblattartikel ist vorsichtig ausgedrückt recht tendenziell.
Quellen, die nicht benannt werden können, denn die "Mullahs" sind ja soo gefährlich und dann noch ein paar Statements von Exiliranern...naja

Und vorwerfen kann man dem Iran und aller Welt ja vieles. Beweisen kann mans aber nicht und solange kein Beweis, sondern eher nur Gegenteiliges vorliegt gilt nach rechtsstaatlichen Prinzipien die Unschuldsvermutung.
Daran hat sich auch der evangelikale Bush und der zionistische Olmert zu halten. Auch wenn bei ihnen die vermeintliche Rechtsstaatlichkeit nur Fassade ist. Aber vielleicht halten sie es ja für angebracht die Masken fallen zu lassen. Wer weiß?

Aber dem Iran sind in dieser Angelegenheit keine Vorwürfe zu machen. Er hält sich allen Evidenzen nach an den Vertrag. Und mehr hat eigtl. nicht zu interessieren...

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Strebt Iran nach Atomwaffen? Die Sorge um das iranische Nuklearprogramm beschäftigt die internationale Gemeinschaft. Es ist eine der drängendsten Aufgaben für die deutsche Außenpolitik.

Iran lässt die internationale Gemeinschaft über wichtige Aspekte seines Atomprogramms im Unklaren – insbesondere bestehen begründete Zweifel, ob es wirklich friedlichen Zwecken dient. Deshalb forderte der Sicherheitsrat der Vereinten Nationen Iran rechtsverbindlich dazu auf, seine Aktivitäten zur Anreicherung von Uran solange auszusetzen, bis das Vertrauen der internationalen Gemeinschaft in den friedlichen Charakter des iranischen Nuklearprogramms wiederhergestellt ist. Die Urananreicherung ist problematisch, weil sie grundsätzlich auch mit dem Ziel der Herstellung waffenfähigen Urans betrieben werden könnte.


Was fordert die internationale Gemeinschaft?
Iran hat den Nichtverbreitungsvertrag ratifiziert. Das Land hat sich damit verpflichtet, auf Atomwaffen zu verzichten und in nuklearen Angelegenheiten mit der IAEO zusammenzuarbeiten. Dementsprechend wird das iranische Nuklearprogramm von der IAEO gemäß dem sog. Safeguards Agreement gegenwärtig kontinuierlich inspiziert.

Im Jahr 2002 wurde allerdings bekannt, dass Iran Atomanlagen unterhält, die es der IAEO über fast zwei Jahrzehnte verschwiegen hat. Damit hat Iran einen schweren Verstoß gegen seine internationalen Verpflichtungen begangen. Die daraus entstandenen massiven Fragen und Zweifel am Charakter seines Nuklearprogramms konnte Iran bis heute nicht ausräumen.

Was steht im Nichtverbreitungsvertrag? Jedes Land hat das Recht, die Nukleartechnologie für friedliche Zwecke zu nutzen - militärische Nutzung ist nur den fünf Kernwaffenstaaten erlaubt. Damit alle Partner sicher sein können, dass dies auch eingehalten wird, kontrolliert die IAEO die Nuklearprogramme dieser Länder. Seit sich herausgestellt hat, dass Iran 18 Jahre lang ein geheimes Atomprogramm verfolgt hat, versucht die IAEO im Rahmen Ihres Kontrollauftrags die daraus entstandenen Fragen und Zweifel aufzuklären. Allerdings weigert sich Iran seit mehreren Jahren, der IAEO hierbei die geforderte Kooperation und Transparenz zu gewähren.

Parallel zu den Bemühungen der IAEO begannen die Außenminister Deutschlands, Frankreichs und Großbritanniens (die sogenannten „E3“) einen Gesprächsprozess mit Iran und forderten ihn auf, seine Aktivitäten zur Unrananreicherung solange auszusetzen bis das Vertrauen in den friedlichen Charakter seines Nuklearprogramms wiederhergestellt ist. Bis heute weigert sich Iran, diese Forderung zu erfüllen.

Da ihre eigenen Bemühungen und die der E3 keine entscheidenden Fortschritte brachten, legte die IAEO den Fall im Februar 2006 dem Sicherheitsrat der Vereinten Nationen vor. Gleichzeitig forderte die IAEO Iran in einer Resolution dazu auf, bis zur Wiederherstellung des verloren gegangenen Vertrauens auf alle Aktivitäten zur Urananreicherung und Wiederaufbereitung verzichten.


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http://www.auswaertiges-amt.de/diplo/de/Aussenpolitik/Themen/Abruestung/IranNukes/070915IranNuklear.html (Archiv-Version vom 10.06.2008)

Ach, naja, ich fand den Artikel nicht ganz so tendenziell, wie du. Liegt aber wohl auch daran, daß ich mehr als einmal mitbekommen habe, mit wem im Iran Geschäfte gemacht werden und wer dazu gehört.
Aber du kannst ja auch selbst nachschauen, wem die Cola-Produktion im Iran gehört :D