Estland vs Russland

<<<Ich finde den Premier cool Und überhaupt ein Denkmal für die Besatzer ?Das
hätte schon längst auf den Schrott gehört.>>>

genau, die"Besatzer"
hätten die Esten wohl einwenig läger die "Gastfreundschaft" der Nazisspüren lassen.

Würde mal behaupten das seid so Ende Mai 1945 es keinerlei weiteren Bedarf für "Schutz"gab und lediglich die Besatzer und Unterdrücker ausgetauscht wurden.
Da haben dieRussen die "Gastfreundschaft" auch ganz gewaltig überzogen. Inklusive das vollstellen derLandschaften mit schwüllstigen Schrott !

Estland war mal Teil des deutschen Ordens und Tallin eine wohlhabende Hansestadt. Das dieEsten sich auch an andere Zeiten erinnern als vor 1940 sollte man ihnen nicht übelnehmen. War letzten Sommer noch da und man merkte das sie Esten ihren eigenen Weg nachEuropa suchen, ohne T-34 Denkmäler.

Zu der damaligen Zeit waren die Esten mindestens genau so braun wie die Deutschen eswaren.

@Kirsten-sux
ob du recht hast oder nicht, ist gar nicht Frage. Sondern: Was wollen dieEsten heute???

Amorphe Provokation.

oder zurück zu den Wurtzeln, aus denen dieses Volk mal entstanden ist?

Aber es ist nun mal so dass dort nicht nur Esten wohnen.
Selbst die die gekämpfthaben sind noch nicht alle tot.
Warum zerstört man deren Denkmale??
Gab es etwaeine Volksabstimmung dazu??
Warum dürfen die Veteranen keine kleine Paradeveranstalten, vor kurzem gab es eine SS-Parade dort.
Warum dürfen die Veterane ihreOrden und Medalien nicht tragen??

Wisst ihr was die an dieser Stelle aufstellenwollen?? Ein Denkmal Amerikanischer Präsidenten Ronald Raigan.

Ein Denkmal für Reagan ? Unterstütze ich , gibt das ein Spendenkonto ? Bitte posten ! Mankann ein Land nur unterstützen das alle sichtbaren Zeichen des roten Terrors sowie undkommunistischer Unfähigkeit auslöschen will !

Erwartest du nach solchen Aussagen, dass man dich immernoch ernst nimmt?

In der Schlacht auf dem Peipussee (auch: Schlacht auf dem Eise ) vernichtete am 5. April1242 ein russisches Heer unter Führung des Nowgoroder Fürsten Alexander Newski eineStreitmacht des Deutschen Ordens und des mit ihm vereinigten Schwertbrüderordens undsetzte damit deren Ostexpansion einEnde.
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Wikipedia: Schlacht auf dem Peipussee
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Der Schwertbrüderorden (lateinisch Fratres miliciae Christi de Livonia, zu deutsch Brüderder Ritterschaft Christi von Livland) wurde 1202 von Bischof Albert I. von Riga zurMissionierung von Livland (lettisch: Vidzeme) gegründet. Nach anfänglichen Erfolgen inden ersten Jahrzehnten des 13. Jahrhunderts wurde der Orden im Jahre 1237 nach derschweren Niederlage bei Schaulen gegen die Litauer mitsamt seiner verbliebenen Mitgliederin den Deutschen Ordeneingegliedert.
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Wikipedia: Schwertbrüderorden
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Die russischen Fürstentümer sahen sich zu Beginn des 13. Jahrhunderts vondrei Seiten bedroht. Im Süden erlag die Kiewer Rus zwischen 1223 und 1240 mehrerenAnstürmen der Mongolen unter Dschingis Khan und Batu Khan. Letzterer unternahm in denJahren von 1237-1239 einen ersten Kriegszug gegen die nördlichen Rus. Zur gleichen Zeitsahen sich deren Gebiete - u.a. die Handelsstadt Nowgorod und das GroßfürstentumWladimir, die sich durch Tributzahlungen an die Mongolen eine gewisse Selbständigkeitbewahren konnten - zunehmenden Angriffen durch die Dänen und Schweden aus dem Norden unddurch die Truppen des Bischofs von Dorpat sowie die Ritter des Deutschen Ordens und desSchwertbrüderordens aus dem Westen ausgesetzt. Vor allem die reiche HandelsmetropoleWelikij Nowgorod (Groß-Nowgorod), am Wolchow nördlich des Ilmensees gelegen, sah ihrenHandel empfindlichgestört.
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Im selben Jahr wurde die Bedrohung durch die deutschen Kreuzritter unddie Ritter des Deutschen Ordens akut, in den 1237 der vorwiegend in Livland operierendeSchwertbrüderorden eingegliedert worden war. Unter der Führung des Bischofs von Dorpat,Hermann I. von Buxthoeven, drangen sie von Estland aus auf das Gebiet Nowgorodsvor
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Nach welchem Recht handeln die Balten wenn sie meinen siegehörten eher zur Deutschland damals Germanien? Und nach welchem Recht griffen sie damals"Rus" (Russland) an? Fakt ist, dass die Balten schon immer aggressiv vorgingen gegen dieRussen mit sogenannter Osterweiterung und, dass sie sich im WWII eher den Nazis undHitler angeschlossen hatten gibt ihnen kein Recht dazu zu beurteilen wer der Besatzerwar. Die Balten waren es nämlich schon immer.
Nach dem Kriegsrecht wird der Agressorim Fall des Erfolges okkupiert!

Denkt alle genauer nach, und versucht hier nichtdie Geschichte neu zu schreiben, und gegen die Russen zu hetzen! Langsam wird es echtlächerlich...

Da brauch aber einer Nachhilfe in Geschichte die "Rus" oder übersetzt "Ruderer" sind einWikingerstamm die das Gebiet des heutigen Russlands von den damals über die SlavischeBevölkerung herrschenden Hunnischen Fürsten abgehandelt haben. Also ab wo fängt bei dirder Punkt der "russischen Herschaft" an. Eigentlich gehört das Land dem jenigen der esentwickelt und da zu sind und waren die Russen definitiv NICHT in der Lage. Was habendie Russen überhaupt je geschaffen ausser Misswirtschaft und Verschleiss ?

Überhaupt schöne Logik mit dem Aggressor usw. dann bist du wahrscheinlich auchdafür das die Krim an die Türkei zurückgegeben wird oder ? ;)

Ich glaube die Nachhilfe brauchst Du selber.

Rus (ostslawischРусь (feminin), griechisch Rossia, lateinischRuthenia) ist eine historische Bezeichnung für ein Gebiet in Osteuropa, auf demdie Ostslawen beheimatet sind. Der Name leitet sich vom normannischen Volk derRus ab, welches in der zweiten Hälfte des ersten Jahrtausends nach Christus die Flüssedieser Region (altnordisch Gardarike) befuhr. Der Name wird heute überwiegend aus demnordischen „roðr“ = „Rudern, Rudermannschaft“ hergeleitet. Der erste Staat aufdiesem Gebiet war die Kiewer Rus, die im 11. Jahrhundert ihre Blütezeiterlebte. In der modernen russischen Sprache wird das WortРусь auch als Synonym für Russland verwendet, wobei es dieUkraine und Weißrussland ebenfalls einbezieht.

Wenn hier schon alle so freigiebig ihre Bildung verteilen:

Warum gibt es überhauptein "Weißrussland"?

Mir ist nie klar gewessen, wieso sich dieser Teil so deutlich- und sei es auch nur durch einen eigenen Namen - von "Russland" abgrenzenwill.

CU m.o.m.n.

Naja, aber wenn es nach Weißrussland ginge, würde man sofort eine Personalunion mit demgroßen Bruder gründen, auch trotz momentaner Differenzen. Der weißrussiche Präsident warsogar einst gegen die Auflösung der Sowjetunion und hat gleich nach seiner übernahmeStaatssymbole eingeführt, die sehr an die der Sowjetzeit erinnern.

Also sehrabgrenzen wollen die sich nicht, zumindest wenn's nach dem Staatschef geht. Und nach demgeht es ja.

Aber darauf Weissrussen und eben nicht einfach nur Russen zu sein beharren wohl noch mehrals nur der Präsident.

In der UNO hatten Weissrussland und die Ukraine früher aucheigenen Stimmen, obwohl sie so fest in der Sowjetunion verankert waren, dass man sienicht mal mit Gewalt hätte rausbrechen können.

Also warum dieser Drang nachformeller Eigenidentität?
Sind ide Weissrussen einfach nur die BayernRusslands?

CU m.o.m.n.

<<<Da brauch aber einer Nachhilfe in Geschichte die "Rus" oder übersetzt"Ruderer" sind ein Wikingerstamm die das Gebiet des heutigen Russlands von den damalsüber die Slavische Bevölkerung herrschenden Hunnischen Fürsten abgehandelt haben. Also abwo fängt bei dir der Punkt der "russischen Herschaft" an. Eigentlich gehört das Land demjenigen der es entwickelt und da zu sind und waren die Russen definitiv NICHT in derLage. Was haben die Russen überhaupt je geschaffen ausser Misswirtschaft undVerschleiss?>>>

Welcher Hunnischer Fürst??? Wovon redest du?? Das Wort"Rus" hat nichts mit "Ruderer" zu tun, es ist Slawisch und heist so viel wie blond.Deshalb ist es eher fraglich ob wir mit Wikingen was zu tun haben, die sprache istnähmlich viel zu verschieden.
Und kein Hunnischer Führst hat je über Rus geherrscht,das ist schon mal sicher.

<<<Eigentlich gehört das Land dem jenigen deres entwickelt und da zu sind und waren die Russen definitiv NICHT in derLage.>>>
Wieso waren die russen dazu nicht in der lage, wo bist du denn zuSchule gegangen, fals überhaupt. Wer hat Russland denn sonstentwickelt??

<<<Was haben die Russen überhaupt je geschaffen?>>>
4-Mal Europa gerettet zum Beispiel,
- Mongolen,
- Osmanen,
-Franzoisen,
- Deutsche.
In den All geflogen, Sateliten in den Erdumlaufbahngebracht, Mondgestein zu Erde gebracht.

AK-47 Gewehr.. :)

Na, die Unruhen kamen jedenfalls nicht von der Estnischen Regierung, die muß versuchendie Sache zu deeskalieren. Aufgrund von Krawallen der Bürger auf eine Unterdrückung durchdie Regierung zu schließen , ist wohl eher eine Frustreaktion.

Tallinn (RPO). Dieestnische Regierung setzt auf Desekalation: Das Außenministerium hat Medienberichtenzufolge angekündigt, das Kriegerdenkmal werde wieder aufgebaut. Zuvor hatte es Gerüchtegegeben, das Monument sei bereits zerlegt und die Bronzefigur des Sowjetsoldateneingeschmolzen. Der Streit um das Kriegerdenkmal hatte für Irritationen zwischen Russlandund Estland gesorgt.

In der Haupstadt Tallinn kam es offenbar zu einer Serie vonGrabschändungen. Betroffen davon waren Grabmale von berühmten Esten sowie vonsowjetischen und deutschen Soldaten.

Das Denkmal, der so genannte "BronzeneSoldat", war 1947 zu Ehren der sowjetischen Streitkräfte nach dem Sieg überNazi-Deutschland errichtet worden. Viele Esten sehen darin aber eine Erinnerung an diefünf Jahrzehnte währende sowjetische Besetzung ihres Landes sowie der beidenNachbarstaaten Lettland und Litauen. Etwa ein Drittel der 1,3 Millionen Esten sindrussischer Herkunft. Viele fühlen sich von der estnischen Mehrheitdiskriminiert.

Um Ausschreitungen zu verhindern, wurde im ganzen Land wurde derVerkauf von Alkohol nach 18 Uhr verboten. Die Regierung verschickte hunderttausende SMSan Handybesitzer, in denen sie die Leute aufforderte, zu Hause zu bleiben.

SeitDonnerstag wurden rund 1.000 Menschen festgenommen. Eine Person kam bei den Tumulten umsLeben, fast 160 weitere wurden verletzt. Randalierer beschädigten etliche Läden, Bürosund Wohnhäuser. Bundeskanzlerin Angela Merkel rief zur Besonnenheit auf. Die Unruhen sinddie schwersten seit der Unabhängigkeit Estlands von der Sowjetunion 1991

Wisst ihr was die an dieser Stelle aufstellen wollen?? Ein Denkmal AmerikanischerPräsidenten Ronald Raigan.



Auch ne nette Idee. Kann man kein Denkmalaufstellen was allen gerecht wird, spricht etwas was sowohl den opfern gedenkt, aber ohnePolitische Wirkung?

Nach welchem Recht handeln die Balten wenn sie meinen sie gehörten eher zur Deutschlanddamals Germanien? Und nach welchem Recht griffen sie damals "Rus" (Russland) an? Faktist, dass die Balten schon immer aggressiv vorgingen gegen die Russen mit sogenannterOsterweiterung und, dass sie sich im WWII eher den Nazis und Hitler angeschlossen hattengibt ihnen kein Recht dazu zu beurteilen wer der Besatzer war.
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Man kann einem Volk nicht vorschreiben wem sie sich zugehörig fühlen.

Und dieRussen waren ja nicht gerade in allen Sovjetrepubliken gerne gesehen Gäste, zumindestnicht die Rote Armee.bzw die Politischen Marionetten von Moskau.

Vielleicht müßteRussland sich auch hier kritisch mit der Geschichte unter dem Kommunismusauseinandersetzen.

Im ÜBerigen der aus dem Deutschen Orden gingen die Gebiete desKönigreiches Preußen hervor.