Gegen den IS oder Al Quaida wurde auch Krieg geführt.Negev schrieb:Per definition ist Krieg die militärische auseinandersetzung von Staaten.
Na klar. Is israel schuld weil sie angegriffen werden? Laut dir muss sich israel vergewaltigen und abschlachten lassen weil sie den nächsten konflikt produzieren wen sie sich wehren. Gehts noch?
Es gibt Bodentruppen, fürs übernehmen muss die hamas vernichtet werden, es gibt fluchtkorridore, zivilisten waren genauso am abschlachten beteiligt und die hamas versteckt sich unter den zivilisten. Man kann sie nicht "raus" bringen. Vornallem würden dann alle "ethnische säuberung" rumheulen.
Merkt man.
Nein sehen wir nicht. Den zivilisten wird gesagt wo die sicheren Gebiete sind.
Die telefonieren mit der hamas und schreiben ab was die hamas denen erzählt.
Damit glaubst du einer Terrororganisation auf der basis des nationalsozialismus mehr als einen demokratischen staat.
Die Grafik sagt:https://steady.page/de/u-m/posts/8ff6034b-f9e6-4803-9d1f-9a0e46be2e31
„680.000 TOTE
Basierend auf allen gesammelten Daten beträgt die Zahl der Todesopfer in Gaza mindestens 680.000, davon 380.000 Kleinkinder unter fünf Jahren.
Am 3. September 2025 berechneten Prof. Dr. Gideon Polya und Prof. Dr. Richard Hil die Gesamtzahl der Todesopfer in Gaza seit dem 7. Oktober“
Hör auf mir diesen scheiß zu unterstellen!interrodings schrieb:Na klar. Is israel schuld weil sie angegriffen werden? Laut dir muss sich israel vergewaltigen und abschlachten lassen weil sie den nächsten konflikt produzieren wen sie sich wehren. Gehts noch?
Als ich das erste mal von den gräueltaten gehört habe, welche das russische Militär in Butscha angerichtet habt, stieg in mir der pure Hass gegen Putin und sein Gefolgsleuten auf. Aber ich konnte Abstand gewinnen. Nun stelle ich mir vor, wie es wäre, wenn ich das über jahre hinweg in meiner Heimat erleben müsste? Was ich damit sagen will: Solchen Gefühle sind doch vollkommen nachvollziehbar. Und klar, die Hamas mag letztlich hauptverantwortlich sein. Aber Menschen sind Manipulierbar und hier muss noch nicht einmal eine aufwändige/umfangreiche Gehirnwäsche im spiel sein. Menschen lassen ich wunderbar gegen andere Gruppen aufhetzen, egal in welcher Gesellschaft.Tamar schrieb:Es ist nicht Israel, die Tod und Angst in Gaza verbreitet, es ist die Hamas.
Ja die Hamas unterdrückt. Das ist aber kein Grund, Menschen zu dämonisieren und zu töten.
Das ist eine Verharmlosung deinerseits. Stichwort Siedlungspolitik...
Der Hass auf Juden wird dort schon mit der Muttermilch weitergegeben und in den Schulen mit entsprechenden Schulbüchern geschürt. Hast du dir den Link zu den Sexualverbrechen der Hamas durchgelesen? Das ist nicht nur einfacher Hass, der solche Bestien erzeugt. Dafür muss man über viele Jahre gehirngewaschen werden.
Du kannst aber leider nicht mit jemanden Frieden schließen, der das nicht möchte.
Was ist die Hamas denn dann? Sie sind nichts anderes als Bestien. Ich bitte dich wirklich, beschäftige dich mit deren Verbrechen. Dazu sind normale Menschen nicht in der Lage. Aus Rücksicht auf andere Leser, die sowas nicht lesen können, erspare ich hier, welche bestialischen Taten die Hamas verübt haben. Glaub mir, sowas kann sich ein normaler Mensch nicht vorstellen.
Ich verharmlose nicht. Die Siedlungspolitik hat mit dem Gazastreifen nichts zu tun und steht auf einem ganz anderen Blatt. Ja, die gewaltbereiten Siedler gehören belangt, verurteilt und vertrieben. Aber wie gesagt, das hat mit Gaza null zu tun.
Hast du dir die Doku angesehen? Ich hab nichts gesehen, das auf mich bestienhaft gewirkt hat. Das waren einfache Menschen. Und wenn ich mir ansehe, was hierzulande, in Israel oder den USA gewählt wird, sehe ich keinen großen Unterschied.
Warum sollte ich? Das diese Berichte schlimm sind, kann ich mir Vorstellen. Das diese stimmen, auch vorstellbar.
Die Hamas ist aber nicht gleichzusetzen mit den Palästinensern. Noch nicht einmal mit einem Halbstarken Jugendlichen, der dummes Zeug labert. Das ist quasi die definition eines Jugendlichen. Wobei hier auch genau die Radikalisierung zum tragen kommt, die ich angesprochen hab.
Ok, Diskussion beendet. Du hast kein Interesse an einem Diskurs, dir geht es nur darum, deine Meinung hier zu verbreiten.
Wie soll man mit jemandem Diskutieren, der eine Bevölkerung das menschsein abspricht?
Zudem will ich nicht in die Falle tappen, in die du und ganz viele andere getappt sind: Der Radikalisierung. Und Exakt so funktioniert diese Gewaltspirale!
Unterstell mir nicht Dinge, die ich nicht gesagt habe. Ein großer Teil der Bevölkerung ist indoktriniert. Die Hamas und die Verbrecher des Überfalls sind Bestien, über viel Jahre dazu erzogen.
Jetzt wird es echt ganz heiß. Das ist eine völlig unhaltbare Unterstellung, ja sogar schon Verleumdung.
Also was die Hamas ist wissen wir doch langsam.
Das nehme ich dir nicht ab. Das ist nur nur ein billiger Vorwand, um dich nicht mit deinen haltlos Behauptungen, die IDF würde das gleiche machen, auseinandersetzen zu müssen und damit deine Ressentiments nicht ins wanken geraten. Den Film von Sarah Maria Sander schaust du dir ja nicht an, weil du sp eine hasserfüllte Person nicht sehen möchtest - was im übrigen, wie bereits von mir dargelegt, eine auch eine haltlose Behauptung ist. Im Gegensatz dazu, stößt man in der von dir verlinkten Doku sehr wohl auf Hass. Die Doku trägt sogar den Untertitel "Eine Mauer aus Hass".
Nein, ist es nicht. Du hast geschrieben, dass Israel auch nicht alles goldrichtig macht und ich entgegnete, wer denn keine Fehler mache. Und ich ging auch explizit auf die Siedlungsproblematik ein und sagte, dass diese gewaltbereizen Siedler verurteilt und vertrieben gehören.
Du vergleichst oben geschilderte Zustände mit Israel, USA und Deutschland und sagst, du siehst keinen Unterschied? Wie verblendet kann man sein und wie sehr kann man sich Dinge so hinbiegen, wie man sie braucht oder sehen will?
Nein, kannst du dir nicht. Sonst würdest du keine solchen Dinge über die IDF von dir geben.
Du unterstellst mir und anderen hier Radikalisierung, während wir belegte Fakten nennen, während du Behauptungen von dir gibst, die von uns immer wieder widerlegt werden können. Du vergleichst Deutschland mit Gaza und nennst uns radikalisiert? Wenn Argumente fehlen, dann wirst du persönlich angreifend. Alles, damit du nicht von deinem, von uns immer wieder widerlegen Weltbild abweichen musst. Und ja, das ist dann antisemitisch, wenn man weiterhin an Behauptungen, die nicht stimmen, festhält und damit Israel in ein falsches Licht stellt.
Militär bringt Angst und Terror mit Gewalt. Das kann sexuelle Gewalt sein, Folter und Tod. So sehe ich Militär generell und das ist nichts neues in der Geschichte. Ich beziehe das nicht exklusiv auf die IDF. Das in der Grausamkeit immer noch "Luft nach Oben" besteht, das ist für die Einzeschicksale natürlich relevant. Aber am Ende steht Folter und Tod.
Gegen wen?
Ich habe das durchaus mitbekommen, das in dieser Doku auch Dinge gesagt wurden, die von Hass auf die andere seite herrühren. Aber diesen Hass gibt es auf beiden Seiten.
Israel Unterdrückt und tritt als Besatzer auf. Diese Fälle, bei denen die zugibst, das sie geahndet gehören, werden von der israelischen Regierung gebilligt.
Nein, gewiss nicht. Im Fall von Israel vergleiche ich das Ergebnis. Und im Fall von Deutschland, USA und sicher auch in anderen Gesellschaften sehe ich eine ähnliche Gewaltbereitschaft.
Was ist dann mit dieser und ähnlichen Aussagen:
Die kann man nur treffen, wenn man das Feindbild klar hat. Und diese Sarah Maria Sander hat ihr Feindbild ebenfalls klar.
Nein, nicht generell. Oder ist das bei der Bundeswehr auch gegeben? In erster Linie dient sie der Verteidung. Wenn sie aktiv wird, hat jemand anderer bereits Terror und Angst gebracht.
Und ist eine Verallgemeinerung, die nicht generell stimmt.
Dann protestiere bzw sprich dich gegen die Hamas aus und schiebe nicht immer wieder der IDF die Schuld zu.
Hass gibt es in vielen Abstufungen. Israel (übrigens differenzierst du fast nie Israel und IDF) mit der Hamas gleichzusetzen, verkennt schlicht die Tatsachen. Bei Israel würde ich auch großteils von Angst sprechen, weil sie immer wieder Terror ausgesetzt sind.
Aufnahmen, wo Männer mit Maschinenpistolen rumballern, Häuser in die Luft gesprengt werden?
Das hat auch einen geschichtlichen Hintergrund, den du schlicht unter den Tisch fallen lässt.
Israel schlachtet keine Menschen ab, wie es die Hamas tut. Und bei uns laufen keine Irren mit MGs rum und ballern Leute ab. In Israel ist das auch nur durch Terroristen der Fall.
Du hast Null Ahnung, weil du dich nicht damit auseinandersetzt. In Gaza gibt es Lehrmaterialien die zur Gewalt gegen Juden aufrufen, das ist von mehreren Stellen dokumentiert. Übrigens mit finanzieller Unterstützung der UN. Es wird darin Terror und Märtyrertum verherrlicht und zur Dämonisierung von Juden aufgerufen. Wo tut das Sarah Maria Sander? Ach, ich vergaß, du hast dir den Film ja nicht angeschaut. Warum? Darüber kann sich jeder selber seine Gedanken machen.
Weil du dich nicht mit kritischen Berichten auseinandersetzen willst.
Und sonst irrelevant? Dann ist es also, vom Opfer abgesehen, egal, wenn ich jemanden ermorde, ob ich ihn schnell erschieße oder verbrenne oder sonstwie zu Tode foltere, weil es ja so und so nur ein Mord ist?
Wie viele von den von dir genannten Personen überfallen den Gegner, um ihn zu entführen oder zu Tode zu quälen? Und wenn es welche gibt, wie viele werden dann von großen Teilen der Welt als Freiheitskämpfer hofiert, statt sie vor Gericht zu stellen?
Klingt für mich nach einer Unterstellung. Ähnliche Gewaltausbrüche sieht man eigentlich nur bei Verbrechern, und da wird es auch Verbrechen genannt.
Der Hass auf Juden wird dort schon mit der Muttermilch weitergegeben und in den Schulen mit entsprechenden Schulbüchern geschürt.
Das ist keine Erfindung von Tamar oder Sarah Maria Sander, sondern dass die Schulbücher im Gaza israelfeindlich sind, war schon lange vor dem 07.10.2023 bekannt. Ebenso, dass es dort Ferienlager gibt, wo schon Kinder für den bewaffneten Kampf gegen Israel trainiert werden. Unterstell also nicht anderen Personen Lügen, nur weil sie auf etwas hinweisen, was du nicht wahrhaben willst.
So ist es. Ich möchte mir gar nicht vorstellen, wie es sein muss, wenn man weiß, dass man genauso am 07.10.2023 betroffen hätte sein können, nur weil man in der Nähe wohnt. Und dass sie es gern wieder tun würden, hat die Hamas ja sogar gesagt - wobei ich das auch vermuten würde, wenn sie es leugnen würden.
@Negev
