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Systemkrise 2008/2009

9.215 Beiträge ▪ Schlüsselwörter: Geld, Depression, Gold ▪ Abonnieren: Feed E-Mail

Systemkrise 2008/2009

21.04.2009 um 12:04
@Fabiano

Aber erzeugt diese Ungerechtigkeit nicht in erster Linie genau das, wovon ich gesprochen habe? - Nämlich Neid?

Warum sollte Ungerechtigkeit ausgerechnet Neid erzeugen ?
Wie wäre es mit Empörung und Forderung nach Gerechtigkeit ?
Wer auf geldgierige, materialistische und rücksichtlose Menschen neidisch ist, ist selbst eine arme Sau.
Ich brauch keine 8 Milliarden um zufrieden zu sein.
Zufriedenheit ist eine Fähigkeit, die man gar nicht mit Geld gewinnen kann und diese Leute haben diese Fähigkeit mit Sicherheit nicht, sonst hätten sie sich bereits mit der ersten Million oder früher zufrieden gegeben.
Stattdessen sind es fressüchtige Heuschrecken, das ist in etwas das was anstelle einer menschlichen Seele haben.

Warum regt man sich gegenüber diesen Ungerechtigkeiten denn auf?

Sorry aber die Frage ist blöd.
Ist Dir noch nie Ungerechtigkeit wiederfahren, soll man sich denn darüber freuen ?

Weil man am liebsten auch gerne so viel Geld haben würde? Weil man es denen, die es haben nicht gönnt? Dann ist man im Grunde auch nicht besser.

Nein, ich weiß auch nicht, waru Du Empörung über Ungerechtigkeit ständig mit Neid gleichsetzt, das sind zwei völlig verschiedene Begriffe die Du scheinbar zu differenzieren allergrößte Schwierigkeiten hast.

Die Steuertricks sind ja im Grunde genommen legal.

Dem Gesetz nach sicherlich, aber auch legalisierter Beschiss ist und bleibt Beschiss und dabei gibt es immer Betrogene, namentlich diejenigen, die einen großen Teil ihres Verdienstes versteuern müssen obwohl sie ohnhin schon viel weniger zur Verfügung haben.


Obwohl ich davon überzeugt bin, dass dabei auch viele mit illegalen Methoden arbeiten. Aber das steht auf einem anderen Blatt. Der Staat hat die Gesetze so gemacht, dass man sie dann natürlich auch entsprechend nutzt. - Wer würde das nicht tun, wenn er die Möglichkeit dazu hätte? Da wäre man ja schön dumm.

Derjenige, der ausser eld vielleicht noch andere Werte im Leben hat, aber das scheinst Du nicht nachvollziehen zu können.

Wer ist also hier der Schuldige? Der, welcher die Gesetze nützt, die ihm der Staat auf dem Silbertablett präsentiert, oder der, welcher die Gesetze so hergerichtet hat, dass die, die viel haben, noch mehr bekommen und die, die wenig haben, viel abgenommen bekommen?

Beide natürlich, wobei man nicht ausser Acht lassen sollte, daß die Heuschrecken an der Entstehung der Gesetze der freien Marktwirtschaft, nicht ganz unbeteiligt waren und ihre Vertreter eingeschleust hatten.
Sie machen sich also ihre Gesetze selbst.

Bestes Beispiel Herr Zumwinkel.
Sitzt der etwa im Knast ?
Ne, der hockt auf seinem Schloß am Gardasee und will zigmillionen Ruhestandsgeld im Voraus und das vom Staat, sprich vom Steuerzahler...weißt Du was der von mir bekommen würde ?...aber lassen wir das.

Das Problem ist die Ungleichbehandlung ! Darin steckt die Ungerechtigkeit und die erzeugt dann Neid !

Nochmal, Neid hat nichts mit Ungerechtigkeit zu tun.
Neid ist Mißgunst, die muß man nicht erst entwickeln wenn man ungerecht behandelt wird, sie ist davon unabhängig, geht das irgendwann auch in Deinen Schädel rein *g*

Wenn ein Hartz-IVer genauso seine vielen Unkosten mit allerlei Tricks absetzen könnte, seine Fahrten zu Vorstellungsgesprächen, die entsprechende Garderobe die er sich dazu erst einmal erwirbt, die Arbeitsmaterialien für Bewerbungsschreiben, sein Arbeitszimmer, seinen PC, seine Zeit dem Finanzamt in Rechnung stellen kann, die er für seine Bemühungen um Arbeit investiert usw... damit am Ende ein dickes Plus auch für ihn bezogen auf seine Verhältnisse heraus kommt, dann sähe die Sache schon ganz anders aus ! Aber er kann überhaupt nichts beim Finanzamt geltend machen, weil er ja keine Steuern zahlt.

Folglich hättest Du Dir diesen Absatz sparen können.
Hartz IV-Empfänger und Steuern sind auch zwei Dinge die nicht zusammengehören.
Immerhin bist Du von selbst draufgekommen, was Dich allerdings dazu bewogen hat, diesen Absatz dann nicht zu löschen, das weiß der Henker....


Es würde mit Sicherheit viel mehr Motivation bei den Arbeitslosen entstehen, wenn sie für ihre Bemühungen um Arbeit (was ja auch schon Arbeit ist) entsprechend belohnt würden, indem sie durch ihre Tätigkeiten um Arbeit zu finden, ihre Finanzen schon alleine dadurch aufbessern könnten.

Das ist doch Blödsinn, wo keine Arbeit ist, da kann auch keine vergeben werden.
Wieso gehst Du eigentlich davon aus, daß es eben so viele unbesetzte Arbeitsstellen gibt
wie Arbeitslose ? Wie kommst Du auf so eine verrückte Idee ?

Arbeit suchen würde dadurch schon Spass machen, weil man damit alleine schon Geld verdienen könnte. Es ärgert mich auch, dass bei den kleinen Leuten geknausert wird und gejammert wird, weil der Staat angeblich kein Geld mehr habe und auf der anderen Seite wird maroden Banken über 100.000.000.000 Euro in den A**** geschoben und es versichert trotzdem im Niemandsland...

Eben und was hat das mit Neid zu tun ? NIX
Man kann sich doch über die Dummheit und Ungerechtigkeit anderer aufregen ohne mit ihnen tauschen zu wollen, denn das würde ja bedeuten, daß man dann genauso dumm und ungerecht wäre ;)

Trotzdem ist es Neid, denn niemand würde sich beklagen, wenn man jedem einzelnen deutschen Notleidenen ebenfalls mit ein paar Millionen Euro mal unter die Arme greifen würde...

Was für eine merkwürdige Schlußfolgerung...wenn jeder ein paar Millionen Euro bekäme, dann würdest Du für ein Brötschen eine Million bezahlen, das gäbe dann Inflation Du verstehen ?

Na dann arbeite mal schön weiterhin an Deinem Verständnis für Gerechtigkeit und Finanzpolitik.
Das Eine oder andere wäre da nämlich schon noch zu lernen. ;)

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Systemkrise 2008/2009

21.04.2009 um 12:48
@taothustra1: Dein Ton gefällt mir nicht ! Vieles von dem was du schreibst, weiß ich selbst. LOL Wenn es hier nur darum geht, andere für Dumm hin zustellen, also an den Pranger sozusagen, ihnen die Worte zu verdrehen und sich dann drüber lustig zu machen, und sich selbst als Schlaumeier hinzustellen, dann können wir auch das Thema wechseln, denn sowas geht an sich unabhängig vom Thema auch...

Du fragst, was das alles mit Neid zutun habe und dass es andere Dinge gibt, die einen zufrieden werden lassen als Geld. Schön, ja gibt es. Und?

Warum sollte Ungerechtigkeit Neid erzeuegen? Ja warum? Tut es das etwa nicht? Bin ich Psychologe um das beantworten zu können? Wie wäre es mit Empörung? - Ja auch gut, dann empöre dich darüber... Aber wenn ich dann frage warum du dich darüber aufregst und empörst, sagst du: Die Frage ist blöd... Na dann ist sie eben blöd. Ich finde eher so eine Antwort blöd. Dann ist eben alles blöd. Bittesehr ! Habe ich gesagt, man solle sich über Ungerechtigkeiten freuen??? LOL

Wenn etwas legal ist, kann man nicht von Beschiss reden. Wenn du die Möglichkeit hättest, Geld vom Staat zurück zu bekommen durch eine Steuererklärung, in welcher gewisse Dinge abzusetzen erlaubt sind und du machst das nicht, dann ist das Dummheit. Warum soll man Geld verschenken an den Staat?

Ich setze Neid nicht mit Empörung gleich, ich denke aber, dass der Grund dafür eher Neid ist. Vielleicht ist er es auch nicht, aber welcher Grund ist es dann? Diese Frage wird von dir aber nicht beantwortet sondern mit "blöde Frage" erwidert.

Anstatt mir eine vernünftige Antwort zu geben, ist die Frage eben einfach blöd. Sorry, das ist mir dann auch zu blöd !

Hartz-IV und Steuern sind auch zwei Dinge, die nicht zusammen gehören - Und? Warum gehören sie nicht zusammen? Weil der Hatz-IVer keine Steuern zahlt. LOL, weiß ich auch. Und deswegen kann er auch nichts absetzen. LOL, weiß ich auch. Und darin besteht ja gerade die Ungerechtigkeit. Mal ganz unabhängig davon woher das Geld stammt, der eine kann Verluste und Gewinne verbuchen und Dinge aufrechnen, der andere kann gar nichts. Aber das will offenbar auch nicht in deinen Schädel... LOL

Ach ja, habe ich gesagt, dass es genauso viele unbesetzte Stellen gibt wie Arbeitssuchende? Du verdrehst einem die Worte um dich dann drüber lustig zu machen, sehr sehr witzig ! Und wozu soll das gut sein? Ist das deine Form von Gerechtigkeit? LOL

Es ist mir auch durchaus schon klar, dass wenn jeder deutsche ein paar Millionen Euro vom Staat bekäme, eine Hyperinflation ausgelöst würde. Es war nur ein Beispiel im Hinblick auf den Neid.

Aber du willst mich glaube ich auch gar nicht verstehen, du willst dich nur lustig machen über die, die eine andere Ansicht haben als du. Ist das deine Politik von Gerechtigkeit? Sich über alle Andersdenkenden zu stellen und laut zu postulieren: Ihr seid alle Dumm - ich alleine sage hier was richtig ist?

Na dann mach mal weiter... ich hab eigentlich auf die Art hier so keine Lust mehr.


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Systemkrise 2008/2009

21.04.2009 um 13:07
@Fabiano

Sorry, aber das ist mir jetzt zu blöd

hier eine Aussage von Dir

Hartz-IV und Steuern sind auch zwei Dinge, die nicht zusammen gehören - Und? Warum gehören sie nicht zusammen? Weil der Hatz-IVer keine Steuern zahlt. LOL, weiß ich auch. Und deswegen kann er auch nichts absetzen. LOL, weiß ich auch. Und darin besteht ja gerade die Ungerechtigkeit.

Worin besteht die Ungeredhtigkeit ?
Daß ein Hartz-lV-Empfäner keine Steuern absetzen kann, weil er keine bezahlt ?!

Etwas anderes als blöd fällt mir dazu nicht ein ok ?

Also lassen wir's besser


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namin ehemaliges Mitglied

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Systemkrise 2008/2009

21.04.2009 um 13:09
Nu joo,

wurd hier bestimmt schon hunert male gepostet.

ICH sag nur:----->

wir Menschen bekommen die Kugel noch kaputt, weil wir nicht mit der Natur leben und auch nicht miteinander soder gegen uns.!!!



Für mich ist ein Prof genauso viel wert wie ein "(ond das ist nicht Böse gemeint)" Hilfsarbeiter, der einfach nur versucht seine Familie zu Ernähren und der en (und sein) eigenen A..... am k.... zu halten




SDo, bis dann mal

CU


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Systemkrise 2008/2009

21.04.2009 um 13:10
+d bei der 100


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namin ehemaliges Mitglied

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Systemkrise 2008/2009

21.04.2009 um 13:11
.............sorry für die schreibfehler. Muss wohl am HASS Liegen. *murgs*


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Systemkrise 2008/2009

21.04.2009 um 13:24
Zitat von FabianoFabiano schrieb:Hartz-IV und Steuern sind auch zwei Dinge, die nicht zusammen gehören - Und? Warum gehören sie nicht zusammen? Weil der Hatz-IVer keine Steuern zahlt. LOL, weiß ich auch. Und deswegen kann er auch nichts absetzen. LOL, weiß ich auch. Und darin besteht ja gerade die Ungerechtigkeit.
Naja vielleicht sollte man Steuern und absetzen streichen...
Ein Hartz IV Empfänger sollte dieses und jenes bekommen, da kommen wir nicht mit den Steuern in Konflikt.

Bin mir aber nicht sicher ob es nicht schon eine Fahrtkostenpauschale gibt *gg*
Das wäre dann Text darüber weiter zu streiten ;-)

sorry

-


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Systemkrise 2008/2009

21.04.2009 um 13:39
Es geht einfach ums Prinzip. Wenn ein Unternehmer in seiner Gewinn und Verlustrechung Leistungen und Sachwerte aufrechnen kann, dass er im Prinzip am Ende mehr raus bekommt als an Unkosten wirklich angefallen sind - rein rechnerisch und ein Arbeitsloser kann überhaupt nichts ausser alles aus seiner ohnehin ziemlich leeren Tasche selbst bezahlen, dann ist das in meinen Augen ein Ungleichgewicht.

Das absetzbare Arbeitszimmer ist ja sowieso da und war schon immer Bestandteil der Wohnung. Nur wird jetzt ein Schreibtisch mit Pc da rein geschoben, damit man es steuerlich geltend machen kann. Der Alo hat schonmal nur Anrecht auf seine von Staatswegen bemessene Wohnungsgröße und gar keine Möglichkeit ein vormaliges Gästezimmer als Arbeitszimmer zu deklarieren, weil ihm diese überflüssigen Quadratmeter als Alo gar nicht zustehen, infolgedessen kann er auch keinen Pc und Schreibtisch verrechnen, die er da hinein schieben will. Ausserdem hat er ja auch gar keine Arbeit, wozu braucht er also ein Arbeitszimmer und einen Schreibtisch mit Pc? Und weil er ja keine Steuern zahlt, kann er auch nichts absezen.

Warum zahlt der Alo denn keine Steuern? Weil er nichts verdient? Ob es sich nun um staatliche Gelder handelt oder nicht, was spielt das für eine Rolle? Die Renten werden ja neuerdings auch besteuert, sogar Rückwirkend ! Jetzt bitte nicht sagen: Die haben die Arbeiter sich ja selbst durch ihre Beiträge erarbeitet. Das stimmt schon lange nicht mehr, es ist ein reiner Zuschussbetrieb geworden. Also wenn auf die Renten Steuern erhoben werden, warum dann nicht auch auf Alo-Gelder oder Sozi-Gelder? Ich meine nur rein rechnerisch. Also was an Steuern abgezogen wird, wird rein formal erst mal noch drauf gebuttert als reiner Zahlenwert. Dafür kann der Alo aber dann auch seinen Bewerbungsanzug, einen Arbeitsraum, einen PC, Schreibmaterial, Fahrtkosten, Arbeitsaufwand für die Arbeitssuche und dergleichen mit den Steuern verrechnen, Zuschüsse kassieren und Aufwandsentschädigungen geltend machen, was er sonst nicht kann, da er alles aus seiner leeren Tasche grundsätzlich selbst voll und ganz bezahlen müsste.


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Systemkrise 2008/2009

21.04.2009 um 15:59
Zitat von FabianoFabiano schrieb:Hartz-IV und Steuern sind auch zwei Dinge, die nicht zusammen gehören - Und? Warum gehören sie nicht zusammen? Weil der Hatz-IVer keine Steuern zahlt. LOL, weiß ich auch.
Hanoi. Jeder der in Deutschland etwas kauft zahlt Steuern.


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Systemkrise 2008/2009

21.04.2009 um 18:58
...ein alter indianerhäuptling sagte einmal: " erst wenn der letzte fluß vergiftet, der letzte baum gefällt ist, wird der weiße mann erkennen, dass man geld nicht essen kann...

dem ist eigentlich nichts hinzuzufügen...

cu
pinguin118


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Systemkrise 2008/2009

21.04.2009 um 19:04
@schmello

Das fällt unter der rubrik Pornographie und die ist verboten.


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Systemkrise 2008/2009

22.04.2009 um 01:22
@jamesbondla

Auch alle westlichen Religionen haben den Zins und Zinseszins verpönt. Der Islam bildet da keine sonderliche Ausnahme. Ich finde das gut das die Frau, aufgrund ihrer Ausbildung und Berufserfahrung im Finanzsektor, ihre Kinder so erzieht das sie ihr Glück im kleinen finden. Nach immer mehr Geld und Macht ist eine Illusion. Und dabei wird es auch bleiben. Spätestens wenn alles zusammenkracht, ist das Papier oder die Zahlen im Computer nix mehr wert. Dann ist es wertvoll, ob man was vernünftiges gelernt hat. Z.B. ein schönes Handwerk. Ein Wirtschaftsingenieur wird es im Worst Case schwer haben sich umzustellen :) Ich habe keine große Angst davor wenn alles den Bach runtergehen sollte. Die Menschen werden sich anpassen. Das haben sie schon immer getan. Also pfeiffen wir doch auf Merkel und Guido und machen es uns selber schön :-P


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Systemkrise 2008/2009

22.04.2009 um 09:31
- Der Betrugsfall Bernard Madoff ist ein weiterer Sargnagel des kollabierenden Systems

http://www.spiegel.de/wirtschaft/0,1518,596610,00.html

http://www.n-tv.de/1069005.html (Archiv-Version vom 05.05.2009)
@Justus08

http://pakalert.wordpress.com/2009/03/23/release-madoff-or-risk-war-israel-warns-us/ (Archiv-Version vom 25.04.2009)

eure Freunde dürfen alles, nur die "anderen" nicht


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lemar ehemaliges Mitglied

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Systemkrise 2008/2009

22.04.2009 um 11:46
@jamesbondla
das einreden von schuld und das befreien von dieser, ist doch ein alter hut!

"Kauft Ablaß!" klang es schon im 15.Jht. von den treppen der kath. kirche.

religionen sind schon immer verglichen worden, vortschritt wird verteufelt und das eigene prinziep ist sowieso immer das bessere.

wer sich auf dieses spiel einlassen will, kann es gern tun.
fangen wir doch mit den lüftermotor in eurem rechner an. könnt ihr garantieren das der nicht von thailändischen kinderhänden gewickelt wurde? ...ich bitte euch!
fragt dich mal ob DU etwas ändern könntest, ohne dich dabei auf ein profitorientiertes system zu berufen. du wirst zu der erkentnis kommen, das ein einzelner sogut wie gar nichts änder kann. das liegt an der globalen komponente. es gab immer wieder experimentelle dorfstrukturen die sich ihr eigenes ausdachten und danach lebten. die gingen auch alle recht gut, das problem war, daß sie alle von der außenwelt umzingelt waren und es zwangsläufig zu überschneidungen kam. wenn um diese gruppe herum aber auch nur ähnliche strukturen wären, hätte dieses experimen durchaus funktionieren können. globale probleme sind für uns einzelne doch gar nicht fassbar. das geht nur bei lokalen strukturen. die masse erstickt das individuum. und das mag ich nich so.

man nennt es eine Kriese, das kann man durchaus machen. dann muß man es aber auch hinnehmen das es in einer Kriese auch verlierer gibt, sonst wär es ja keine. alles was jetzt und in zukunft an geld "verbrannt" wird, ob es absichtlich geschieht oder nicht, sollte meiner meinung nach auch verbrennen. warum die ganzen firmen retten? wir reden hier von systhemrelevanten betrieben!! wenn die weg sind, dann entsteht eine bedarfslücke. und ihr könnt einen drauf lassen, daß die in null komma nix wieder bedient wird. höchstwahrscheinlich mit einem anderen namen. wenn es einen bedarf gibt, dann gibt es IMMER einen der das (aus)nutzt. Kapitalismus heißt das. ist für die einen oder die anderen auch sowas wie ne religion. ...wenn man mal so vergleicht?


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Systemkrise 2008/2009

22.04.2009 um 12:10
@lemar
"diese" religion ist aber nur so lange eine, bis es die reichen auch trifft- erst wenn sie ihre nobelanzüge in säcke umtauschen erwachen jene und beten dieses goldene kalb nicht mehr an

da dies sehr unwahrscheinlich ist, wird dieser "gott" weiterhin hoffiert - die opfer sind jene, die es schon immer waren - allein auf sich gestellt werden sie untereinander sich die bissen von der gabel stehlen .....

die anderen werden wohlversorgt ihr dasein gestalten und sich die hände reiben, denn ein noch größerer anbetungswürdiger wird aus diesem dilemma erwachsen und den wenigen wieder mehr zuspielen

ewig das gleiche spiel -


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Systemkrise 2008/2009

22.04.2009 um 14:16
Erstmal trifft es die ärmsten der armen.

Bundesagentur für Arbeit im Herbst zahlungsunfähig?

Um im Herbst die Zahlungen der Arbeitslosenversicherung stemmen zu können, benötigt die Bundesagentur für Arbeit vermutlich einen Kredit vom Bund. Nach einem Bericht des 'Spiegel' seien neben der Wirtschaftskrise die verspäteten Einnahmen aus der Mehrwertsteuer verantwortlich. Das bestätigte eine Sprecherin der BA am Samstag in Nürnberg. Neben den Beiträgen zur Arbeitslosenversicherung stellt ein Zuschuss aus der Mehrwertsteuer eine weitere wichtige Einnahmequelle für die Bundesagentur dar.

Der Bund überweist die Teileinnahmen aus der Mehrwertsteuer eigentlich immer monatlich. Dieses Jahr werden die 7,8 Milliarden Euro erst im Dezember überwiesen. Durch die entstehende Lücke vom Herbst bis Dezember muss der Bund eventuell eingreifen.

"Bis einschließlich 2010 bleiben die Beiträge zur Arbeitslosenversicherung bei 2,8 Prozent", so Bundesarbeitsminister Olaf Scholz (SPD). "Eine Erhöhung wird es nicht geben". Sollte das Geld nicht ausreichen, werde der Bund aushelfen. Leistungskürzung soll es nicht geben.


Quelle: http://www.rtl.de/rtlaktuell/rtl_aktuell_artikel.php?article=27549&pos=3


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DGB warnt vor sozialen Unruhen in Deutschland
In Anbetracht der Weltwirtschaftskrise scheint auch der soziale Frieden in Deutschland in Gefahr. Der Chef des Deutschen Gewerkschaftsbundes (DGB), Michael Sommer, will jedenfalls nicht ausschließen, dass es zu sozialen Unruhen kommen könnte.

Wichtig sei jetzt, dass die Regierung alles tue, um Massenentlassungen zu verhindern. Es dürfe nicht sein, das die Krise auf Kosten der Arbeitnehmer ausgetragen werde und Massenentlassungen durchgeführt würden.

Dies wäre eine Kampfansage an die Arbeitnehmer und deren Gewerkschaften, die zu sozialen Unruhen führen könnten.

Quelle: http://www.shortnews.de/start.cfm?id=761308

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Es wird wirklich so schlimm wie ich schon vor langer Zeit gesagt habe!


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Systemkrise 2008/2009

22.04.2009 um 14:31
SEEHOFER UND BAY. LANDES-FDP VERTUSCHEN PER GESETZ DIE URSACHEN DER FINANZKRISE VERTUSCHEN// INFORMATIONSFREIHEITSGESETZ IM BUNDESRAT SOLL MIT STIMMENMEHRHEIT BESCHNITTEN WERDEN

Unglaubliches tut sich fast unbemerkt von der Öffentlichkeit! Ein Skandal! ARD Magazin Kontraste entlarvt Seehofer und Landes- FDP Bayern:

Youtube: Regierung will Ursachen der Finanzkrise verheimlichen
Regierung will Ursachen der Finanzkrise verheimlichen
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Was kann man machen? Sofort eine Protest- Email an euren Bundestagsabgeordneten schicken!!!

www.abgeordnetenwatch.de


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Systemkrise 2008/2009

22.04.2009 um 14:41
@jamesbondla
haha,
dein video hat tatsächlich bis 4:55 gebraucht
um auf den punkt zu kommen

allahuahakbar

buddel


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