Hartz 4 und 400€ Job

@eckhart

bumbfight hinterm supermarkt,
diesmal mit menschen
(und nachts)
(und es geht um mehr als den letzten rest aus der buddel)
;)

buddel

@kiki1962
tja, das Zeug, was unter spanischer Folie wächst, tötet eben sogar die Fliegen im Container.
So dass man dort kaum Maden findest ...
Da kommt einheimisches Obst und Gemüse nicht mit.
Deshalb wird solcher "Luxus" nicht eingerechnet.

@buddel
Amerikanische Zustände kommen immer schneller und dafür immer sicherer bei uns an.

Und bitte nicht erwischen lassen beim Containern sonst ist man auch noch Kriminell.

@bonita
Überflüssige Menschen sind generell , nun ja, überflüssig eben.

Überflüssiges wird doch immer in Container geworfen, oder ?

DAS kann jedenfalls nicht die lösung sein

ergo,
was ist das thema, was kann gegen die verarmung nichterwerbstätiger getan werden ?
buddel

hey,
ne freiteile vergessen,
hier:



buddel

@eckhart
wir hatten schon mal die frage - wieviel steht einem menschen zu, der daran gehindert wird einer arbeit nachzugehen und von sozialleistungen leben muss (war ja keine freie entscheidung)

eindeutige ansage: um den anderen nicht das gefühl zu geben, dass jenen zugut geht . . .. einmal am tag eine warme mahlzeit - die gibt es in suppenküchen

kleidung - secoud hand -

es herrscht doch konsens,
dass der dauerbezug von hartzIV zur verarmung führt ?

buddel

@buddel

.. und was kann gegen die Verarmung Erwerbstätiger getan werden ?
(nicht zu vergessen)

@buddel

Der führt definitv zur Verarmung.
Fast wäre es in meiner Familie so weit gewesen. Mein Onkel mit seiner Familie, war längere Zeit Hartz4 Empfänger.
Es ging sehr schnell, dass seine Familie -vor allem die Kinder- ausgegrenzt wurde.

Fängt schon damit an, dass Kinder seltener an Verantstaltungen jeglicher Art teilnehmen können.

Was wir dagegen tun können?
Machen wir es doch wie Robin Hood: nehmen wir das Geld von den Reichen
und geben es den Armen.

@buddel

buddel schrieb:es herrscht doch konsens,
dass der dauerbezug von hartzIV zur verarmung führt ?

Ja selbstverständlich.
Und da die Verarmung inzwischen unabhängig von Erwerstätigkeit oder Nicht, ansteigt,
sehe ich den einzigen vorläufigen Ausweg in einem bedingungslosem (wirklichen) Grundeinkommen.
400Euro-Job ohne Hartz4-Anrechnung erhält die oft sittenwidrigen 400 Euro-Jobs.

@eckhart
sehr gut,
hatte ich glatt aus den augen verloren.
ist aber ot (hehe)

ist natürlich auch ne frage der perspektive,
der eine sieht sich schon in der verarmung
wenn er sich nicht alle 2 jahre den neusesten flat-tv kaufen kann
und der andere fühlt sich schon reich
wenn er mal n schönes steak essen
oder seinen kumpels einen in der kneipe ausgeben kann
;)

buddel

@eckhart

uups, gar nicht ot,
sry

buddel

@buddel
Übrigens entstand die erneute Grundsatzdiskussion durch @Bonesman .

auch nach 45 seiten muss man aber immer wieder an das grundsätzliche erinnern

denk ich

buddel

@buddel
es herrscht konsens, festzustellen dass armut schon dann stattfindet, wenn eine familie nur soviel vom einkommen hat, dass sie mit dem kindergeld gemeinsam ihren alltag meistert

und davon gibt es viele - knapp über hartz iv - und es greifen keine sozialsysteme mehr . .. .

Samzon schrieb:du weisst aber schon das da noch alle versicherung von bezahlt werden.....pflege und -krankenversicherung.
man bedenke auch die witwen und witwer-renten
und diese 10.650euro sind da dann schon realistisch.

@Samzon
Lass die Kranken -und Pflegeversicherung mal, wenns hoch kommt mal 600 €/ Monat betragen.

Die normale Altersrente mal 4000 € (dafür muss man allerdings schon sehr viel einbezahlt haben) und die Witwenrente noch mal 2000 € (das ist fast nicht zu erreichen).

Wenn ich also sehr hoch rechne , dann komme ich allerhöchstens auf 6000 € Brutto, abzüglich der o.g versicherung auf 5.400 € Netto.

Also weit weg von 10.000 €.

Ich muss noch anmerken, das ich allerdings keinen Rentner kenne, der über 4.000 € bekommt und der jenige war ein Bauingenieur (Brückenbau) der sein Leben lang Höchstbeträge (natürlich erst nach dem Studium) in die Rentenkasse gezahlt hat.

die alters -und witwenrenten sind ja nicht die einzigen renten die es gibt und man gleichzeitig beziehen kann, oder?
ich kann mir auch vorstellen das von der gesamtsumme nicht nur die renten
bezahlt werden sondern auch der verwaltungsaufwand .... erstellen und versenden der rente bescheide u.s.w - u.s.f.
es gibt auch sonderleistungen die aus der rentenkasse gezahlt werden zb. besondere reha -massnahmen.

@Samzon
es gibt waisen - und halbweisenrenten, invalidenrenten - - -