Unruhen in Libyen - warum?

@Larry08

Auch wenn viele Leute Bush verachten, ich glaube der hätte einen Träger hingeschickt. Man sollte auch nicht vergessen das man eine militärische Aktion auch nicht übers knie brechen kann, bei den Golfkriegen brauchten die USA Monate um Truppen Aufzugfähren (Desert Shield), aber das vergessen die Leute die jetzt nach den Marines schreien.

Außerdem wäre eine Einmischung der USA ein gefundenes fressen für die Diktaturen im Iran und Syrien um dortige Revolten niederzuschlagen.

@robert-capa

Das einzige was man jetzt "auf die schnelle" machen könnte, ist entsprechende Marinekräfte zusammenziehen und von See und aus der Luft eingreifen.

Der Verband der USS Enterprise ist im Moment am Sueskanal, würden dann noch Frankreich, Italien, England entsprechende Kräfte schicken könnte man was machen aber ich glaube nicht das das passieren wird.

Dieser Ghaddafi muss weg, der Mann ist sowieso psychisch etwas gestört, denkt offenbar nach eigenen Aussagen er wäre der Führer der Muslime wie er mal bei einer Versammlung der arabischen Liga von sich gab, völlig absurd.


Und das ist empörend und Menschenverachtend ! :
19:42
Die zwei Piloten, die mit ihren Kampfjets unerwartet nach Malta geflohen sind, haben laut maltesischen Regierungskreisen den Grund dafür mitgeteilt: Ihnen sei befohlen worden, Bombengriffe gegen Regierungsgegner zu fliegen.

http://www.welt.de/politik/ausland/article12605091/Geflohene-Piloten-wollten-Landsleute-nicht-toeten.html

@Larry08

schon witzig


Als Reagan in den 80ern Gaddafi bekämpfte waren die Amis die bösen und Gaddafi der exzentrische Rebell der den bösen Amis die Stirn bietet. Vielen Linken wird das ganze heute sauer aufstosen

@Larry08

wie kommt es eigentlich das es in der uno kenie sondersitzung gibt?

Komisch irgendwie das es nicht die selbe internationale Beobachtung und Druck gibt wie im Falle Ägyptens oder?

Dabei schießt die Regierung auf die Demonstranten und es sind schon über 200 Tote.


http://english.aljazeera.net/watch_now/

@robert-capa

robert-capa schrieb:Als Reagan in den 80ern Gaddafi bekämpfte waren die Amis die bösen und Gaddafi der exzentrische Rebell der den bösen Amis die Stirn bietet. Vielen Linken wird das ganze heute sauer aufstosen

Hätte man ihn damals besser ganz von der Bildfläche verschwinden lassen und ihn danach nicht auch noch hofiert.

robert-capa schrieb:wie kommt es eigentlich das es in der uno kenie sondersitzung gibt?

Ich versteh es auch nicht, was sich da abspielt bedarf eigentlich inzwischen energisches Handeln aber wer solls machen?

robert-capa schrieb:wie kommt es eigentlich das es in der uno kenie sondersitzung gibt?

Laut Al Jazeera habe Ban Ki-moon heute höchstpersönlich mit Gaddafi telefoniert - was genau er gesagt hat ist natürlich unbekannt.
Interessant ist auch, dass sich Libyens Botschafter bei der UNO nun eindeutig vom Gaddafi-Regime distanziert hat.

Ibrahim Dabbashim Libya's Deputy Ambassador to the UN, tells Al Jazeera if Gaddafi does not get out, "the people will kick him out".

"This is the end of the game. The whole of the regime is crumbling. It will not be long before it is over."

@Lightstorm

Der Grund das Europa so leise ist sind die Massen an Flüchtlingen die in Libyen darauf warten nach Europa zu kommen. Geschäfte kann man ja auch später mit den neuen Machthabern machen.

Tja und die USA sind wohl eher in Schockstarre da sie befürchten was nach den ganzen Diktaturen kommen könnte

Es wird den USA ja immer vorgeworfen das sie nur Handeln, wenn es ihren eigenen Interessen zugute kommt aber bei solchen Situation wie jetzt aber auch bei anderen, wo sind denn die ganzen Länder die nur um des Guten willens sind einzugreifen?

Rührt sich irgendwo was? Natürlich nicht.

Ich hoffe das die Gewalt gegen die Demonstranten erst recht dazu führt das die Leute auf die Straße gehen. Unfassbar wie sie einfach unzählige Zivilisten umbringen.

Offenbar bröckelt die lybische Regierung aber, selbst Offiziere fliehen ins Ausland.


Und ich war wieder geschockt als ich heute hörte das dieser Ghaddafi auch um die 80 Mrd. Dollar an Privatvermögen besitzt. Vermögen das sicher durch Steuereinnahmen und Staatsfirmen genommen ist, das eigentlich dem Volk gehört.

@kulam
@Larry08

Am besten wäre wohl eine schnelle UN-Sanktion die eine art Flugverbotszone für militärische Flugzeuge über Libyen verhängt und ein US-Träger der das überwacht

aber hat wohl keiner den mut das vorzuschlagen

@Larry08

und was mach die zukünftige "sanfte" supermacht china? nichts, naja außer das eigene internet zu zensieren

robert-capa schrieb:Am besten wäre wohl eine schnelle UN-Sanktion die eine art Flugverbotszone für militärische Flugzeuge über Libyen verhängt und ein US-Träger der das überwacht

aber hat wohl keiner den mut das vorzuschlagen

Wie gesagt, man könnte die Enterprise samt ihren Super Hornets in Schlagweite bringen aber wie du schon sagst, wer hat "die Eier" das vorzuschlagen. Tripolis liegt ja auch in der Recihweite italienischer Eurofighter, wenn ich da den Einsatzradius richtig im Kopf hab aber das Italien was macht liegt ja auch fern der Realität.

robert-capa schrieb:und was mach die zukünftige "sanfte" supermacht china? nichts, naja außer das eigene internet zu zensieren

Ja da passt man lieber auf das die eigene Bevölkerung nicht auf dumme Gedanken kommt.

@Larry08

Italien versetzte nach Angaben der Nachrichtenagentur ANSA sämtliche Luftstützpunkte des Landes in höchste Alarmbereitschaft. Unter Berufung auf das Verteidigungsministerium in Rom meldete die Agentur, zahlreiche Hubschrauber der italienischen Luftwaffe seien in den Süden des Landes geschickt worden.

Die libysche Regierung kündigte am frühen Abend an, Oppositionelle noch stärker bekämpfen zu wollen. Das Staatsfernsehen berichtete, die Sicherheitskräfte hätten einen Einsatz gegen "die Rückzugsorte der Saboteure und Terroristen" gestartet. In den Straßen von Tripolis schossen Soldaten mit Maschinengewehren und Artillerie auf Demonstranten.

in aviano befinden sich ja auch amerikanische flugzeuge und aus ramstein wären sie auch ruckzuck da.

die usa wollen sich aber anscheinend nicht einmischen, warum auch immer. würden sie für die leute in die bresche springen könnten sie sich in der region wieder beliebt machen, aber sie sehen das wohl anders

Welcher Staat sollte denn nun zugunsten der libyschen Bevölkerung intervenieren? Es ging dem Westen nie um Demokratie oder Menschenrechte und das wird sich nun auch nicht ändern - man ist nur bemüht und besorgt über eine relativ stabile Lage in den arabischen Ländern. Man muss dafür einen Despoten (wenn auch bei einem Mann wie Gaddafi eher widerwillig) akzeptieren und muss auf schnelle Stabilisierung der Verhältnisse nach diesen Unruhen hoffen. So zumindest das moralisch verwerfliche aber realpolitische Kalkül, denn: die EU z.B. erhält 79% der libyschen Ölexporte bzw. 10% der Ölimporte der EU stammen aus Libyen.

@kulam

klar solange gaddafi sicher im sattel saß war es logisch sich gut mit ihm zu stellen, aber jetzt ist es dumm. er wird fallen, so oder so und wir werden uns bei den libyern nicht beliebter machen wenn wir ihnen nicht helfen

@robert-capa

Ich frage mich, ob sich der Westen denn überhaupt noch beliebt machen kann. Diese prekäre Lage hat sich der Westen selbst durch das jahrzehntelange Unterstützen von Despoten selbst eingebrockt und damit jegliche Glaubwürdigkeit bei der arabischen Bevölkerung verloren. Hält sich der Westen raus ist es falsch, interveniert der Westen, dann ist es ebenso aus Sicht der antiwestlichen Mentalität, die sich durch das Unterstützen dieser Regimes mit den Jahren herausgebildet hat, falsch. Durch den Mangel an Glaubwürdigkeit kann der Westen also im Prinzip nur noch falsch handeln (zumindest aus Sicht der dortigen Bevölkerung).

Auch wenn er jetzt mit aller militärischer Härte gegen das eigene Volk schlägt, setzt eine militärische Intervention erst einmal mildere Mittel voraus. Und die ziehen sich bekanntlich meist etwas in die Länge. Bis dahin ist er entweder gestürzt oder hat den Aufstand mit aller Brutalität niedergeschlagen.
Mal so mir nichts dir nichts von einer Minute auf die andere Streitkräfte schicken ist da nicht. Zumal noch ohne Mandat.

kulam schrieb:Laut Al Jazeera live Blog ist Gaddafi nun angeblich bereits auf dem Weg nach Venezuela - für mich kaum vorstellbar..

Wenn er denn fliehen sollte würde ich ihm die Schweiz empfehlen, die sind ja neutral ;)

@robert-capa

Es würde ja eventuell auch schon was bringen, wenn man sich mal geschlossen hinstellen würde und klar macht, dass wenn diese Angriffe auf Demonstranten von Seiten des Militärs nicht eingestellt werden, man militärische handeln wird.