Bürgerkrieg in Syrien

@catman
ja genau , einfach mal kund getan kein plan zu haben wer die weissen helme sind . bullshit reinlabbern , jo

Jedimindtricks schrieb:a genau , einfach mal kund getan kein plan zu haben wer die weissen helme sind . bullshit reinlabbern , jo

verstehe jetzt nicht, was du mir sagen willst

@catman
keine ahnung , vielleicht brauchs einfach nur paar mehr bunte bildchen
http://syriacivildefense.org/

Jedimindtricks schrieb:vielleicht brauchs einfach nur paar mehr bunte bildchen

immer gerne...

geht halt drum, ob die quelle vertrauenswürdig ist oder nicht...mit uacrisis hast dich ja ganz schön in die Nesseln gesetzt....und das mehrfach

mittlerweile teilst du ja nichmal mehr mit, was du denkst....is also sinnfrei da diskutieren zu wollen.....worüber denn auch ? rechtschreibfehler im Link ?

@JoschiX

JoschiX schrieb:Die dort genannte Quelle sagt aber aus, das im Falle eines Nichteinhaltens des Waffenstillstands durch Russland, die US Militärs den Russen "Schmerzen zufügen wollen". Die DWN stellt das im Artikel ein wenig anders da.

Das WSJ ist leider nicht einsehbar, aber im ersten Satz nennt es Bewaffnung Rebellen als Antwort oder Druck auf Russland im Fall von Bruch des Waffenstillstandabkommens,
was angesichts des gemeinsamen Ziel, Waffenstillstand, nicht sehr förderlich für die Situation Syriens ist.

WASHINGTON—President Barack Obama’s top military and intelligence advisers, convinced Russia won’t abide by a cease-fire in Syria, are pushing for ways to increase pressure on Moscow, including expanding covert military assistance for some rebels now taking a pounding from Russian airstrikes.

http://www.wsj.com/articles/pentagon-cia-chiefs-dont-think-russia-will-abide-by-syria-ceasefire-officials-say-1456235932

@catman
@Beauregard
@smokingun
@ornis
@canales

Manchmal muss man fast im nachhinhein Sputnik zitieren.
Ab Freitagnacht kam es zu Übergriff auf Grenzstadt Stadt Tell Abjad. Das bestätigen Syrische Beobachtunsstelle, SDF/Ypg sowie russische Militärs

Damaskus. Bei einem Angriff der Terrormiliz Islamischer Staat (IS) auf kurdischen Einheiten im Norden Syriens sind mehr als 60 Menschen ums Leben gekommen. Die Extremisten hätten am Samstag eine Offensive auf die Stadt Tel Abjad an der Grenze zur Türkei begonnen, erklärte die Syrische Beobachtungsstelle für Menschenrechte. Dabei seien mindestens 45 IS-Anhänger sowie 20 Kämpfer der Kurdenmiliz YPG und ihrer Verbündeten getötet worden.
Die heftigen Gefechte gingen weiter. Zehn Luftangriffe der US-geführten internationalen Koalition hätten die Kurden unterstützt, erklärten die Menschenrechtsbeobachter.

http://www.handelsblatt.com/politik/international/syrien-mehr-als-60-tote-bei-is-angriff-auf-kurden/13024546.html (Archiv-Version vom 27.02.2016)

Wieso können sich IS-Kämpfer über schwer bewacht Türkische Grenze unbehelligt nach Tell Abjad bewegen?

Zusätzlich schwerer Artillerie-Beschuss aus Türkei auf Tel Abjad heute. Gehts noch?

Das russische Verteidigungsministerium meldete indes, es habe Informationen über türkisches Artilleriefeuer auf die von der Kurdenmiliz YPG kontrollierte Stadt Tel Abyad. Die Angaben konnten zunächst nicht aus anderen Quellen bestätigt werden.

http://diepresse.com/home/politik/aussenpolitik/4935230/Syrien_Luftschlaege-in-Aleppo-trotz-Feuerpause?_vl_backlink=/home/politik/aussenpolitik/index.do

Russia's Defence Ministry said on Sunday its coordination center in Syria had received information about an attack on the Syrian town of Tel Abyad from Turkish territory using large-caliber artillery, Interfax news agency reported.

Interfax cited the head of the coordination center as saying Russia had contacted a U.S. centre in Amman for clarification over shelling of Syrian territory from Turkey.

On Saturday, ISIS militants launched an assault on the town, prompting air strikes by the U.S.-led coalition to try to drive them back.

The hardline fighters attacked Tel Abyad, which is controlled by the Syrian Kurdish YPG militia, and the nearby town of Suluk in the early hours of Saturday, YPG spokesman Redur Xelil and Turkish security sources told Reuters.

Coalition war planes carried out 10 air strikes to try to repel the assault, the Syrian Observatory for Human Rights reported. It said at least 45 ISIS militants and 20 Kurdish militia fighters had been killed.

http://english.alarabiya.net/en/News/middle-east/2016/02/28/Russia-Syrian-town-of-Tel-Abyad-attacked.html


Detaillierter war Sputnik dank direkter Verbindung mit den Kurden-Sprecher

Autonomieregion Rojava eröffnet Büro in Russland. Türkei verärgert über Bündnispolitik der USA

https://www.jungewelt.de/2016/02-11/028.php

Demnach erfolgten die Angriffe von Seiten Türkei wie IS-Gebiet Raqqa aus. Was Türkei anstellt ist brandgefährlich.

MOSCOW(Sputnik) — The Islamic State (ISIL or Daesh) militants have launched a series of attacks on Tal Abyad in northern Syria near the border with Turkey, the Kurdish People's Defense Units (YPG) said in a press release on Saturday.

"After an effective military campaign in the town of Shadadi enabled the Syrian Democratic Forces (S.D.F.) to inflict significant blows to the Daesh (ISIS), elements of that terrorist group last night, February 26, launched a series of coordinated attacks on the city of Tal Abyad," the press release read.

According to the press release, the assault, which targeted south and east of Tal Abyad, was launched simultaneously from the Turkish side and the occupied city of Raqqa.

"From Turkey side, terrorist groups stormed the city center of Tal Abyad and the villages Nastal, Khiwera, Qanatra located at zero point of the borderlines to the east of Tal Abyad. Leading a charge from Raqqa, the terrorists at the same time targeted the chain of Gantari-Shergirat villages to the east of town Ain Issa, and southern Siluk," the press release rea


Read more: http://sputniknews.com/middleeast/20160227/1035465655/kurds-syria-ceasefire.html#ixzz41TewF2Ac

Die IS-Kämpfer, die die von Kurden kontrollierte Stadt Tell Abjad im Norden Syriens angriffen, sind aus der Türkei eingedrungen, wie der Leiter der offiziellen Vertretung des syrischen Kurdistans in Moskau, Rodi Osman, mitteilte.

Weiterlesen: http://de.sputniknews.com/militar/20160228/308130549/is-kaempfer-kamen-aus-tuerkei.html#ixzz41TfexRyL (Archiv-Version vom 29.02.2016)

„In der Nacht zum 28. Februar sind im russischen Zentrum zur Versöhnung der Konfliktparteien in Syrien Informationen über einen Angriff bewaffneter Einheiten mit Unterstützung durch schwerste Artillerie vom Territorium der Türkei auf die Stadt Tell Abjad eingegangen. Später wurden die Angaben geprüft und durch mehrere Quellen, einschließlich der Vertreter der Demokratischen Kräfte Syriens, bestätigt“, so Kuralenko.

Das russische Koordinierungszentrum wandte sich bereits mit Bitte um Auskunft über den Beschuss des syrischen Territoriums von Seiten der Türkei, die ein Mitglied der US-angeführten Koalition ist, an das US-amerikanische Zentrum für Versöhnung mit Sitz in Amman.


Weiterlesen: http://de.sputniknews.com/militar/20160228/308132268/angriffe-nordsyrien-tuerkei.html#ixzz41TgQnKmn (Archiv-Version vom 29.02.2016)

http://syria.liveuamap.com/

@lilit

lilit schrieb:was angesichts des gemeinsamen Ziel, Waffenstillstand, nicht sehr förderlich für die Situation Syriens ist.

Nun, ein Bruch des Waffenstillstands durch Russland wäre eben was ?

Genau:

lilit schrieb: nicht sehr förderlich für die Situation Syriens

@JoschiX
Genau.
Und nun?
Was sagst du zu der paradoxen Situation, das Türkei IS- Kämpfer einschleust,

ist doch unmöglich dass die samt Armatur unbemerkt über Grenze gelangen,

bei den alSham, Levantfront etc.-Kämpfer Richtung Azaz wars schon mehr als drüber. Verstehe nicht, wie sowas nicht gestoppt wird.

Beitrag von lilit (Seite 2.087)

lilit schrieb:Wie die Syrische Beobachtungstelle für Menschenrechte berichtet, haben türkische Behörden seit Sonntag mindestens 2000 Rebellen, Mitglieder von Gruppen wie der Ahrar Al Sham, Jaish Al Islam und Jaish Al Mujahidin, aus dem nordwestlichen syrischen Gouvernement Idlib über türkisches Staatsterritorium nach Azaz im Norden von Aleppo transportieren lassen. Diese Kämpfer stehen nun für den Kampf gegen die Kurden/YPG und ihre arabischen, turkmenischen und assyrisch-aramäischen Verbündeten von der "Syrian Democratic Forces" (SDF). Selbst einige ehemalige syrische Rebellen äußern ihren Unmut gegen diese türkische Politik. "Erdogan will, dass wir mit unserem Leben die nationale Sicherheit der Türkei schützen", sagt ein Syrer aus Azaz. "Seit dem Beginn der syrischen Revolution 2011 hat Erdogan uns wiederholt Versprechungen gemacht. Kein einziges Versprechen wurde jedoch eingehalten", stellt ein ehemaliges Mitglied der Gruppe "Liwa Asifat al-Shama" fest.

lilit schrieb:Und nun?
Was sagst du zu der paradoxen Situation, das Türkei IS- Kämpfer einschleust,

Nichts, da es überhaupt nichts mit der Falschdarstellung des WSJ-Artikels in den Deutschen-Wirtschafts-Nachrichten zu tun hat.

@JoschiX
Das DWN doof ist, habe ich schon begriffen, und weltverschwörerischgetrimmt ist, auch Sputnik ist generell doof, und einseitig, das heisst nicht, das sie ab und an gute Quellen zitieren, oder aktuelles korrekt wiedergeben.

es ging mir jetzt um was passiert in Tell Abyad, und in Afrin.

lilit schrieb:es ging mir jetzt um was passiert in Tell Abyad, und in Afrin.

Vermutlich das gleiche wie im Rest Syriens. Es gibt kein vernünftiges, tragfähiges oder kompromissbereites Konzept, von keiner der vielen am Konflikt beteiligten Parteien. Ich kenne übrigens auch keines.
Das Problem das den Konflikt eigentlich erst heraufbeschworen hat bleibt ja bestehen, da sich die drei Seiten, namentlich die türkische, die arabische und die persische, in der Frage keinen Zentimeter weit bewegen wollen.
Das Einmischen der Europäer, der USA und Russland bringt jedenfalls keinerlei positive Aspekte für die Lösung dieses Problems mit sich. Es verkompliziert es nur noch mehr.

@JoschiX

Bei Tell Abyad sieht man wies passiert,
Das ist wie ein Bandwurm, oben kommen sie rein, unten werden sie bombardiert von gesamter Allianz.
Zwischendrin steht Bevölkerung.
Die Mehrheit wollte sicher weder ein Mullahiranisches noch ein wahabbisaudiarabisches System. Noch ein Regimesystem, das war eigentlich der Auslöser.
Das "Rebellen" massiv mitschuld sind an misslicher momentaner (und seit Jahren) Lage steht ohne Zweifel fest.
Anschläge, Zwangseinnahmen, und missliche bis fanatisch religiös und kriminelle Zustände waren leider in Rebellengebieten zu verbreitet, um grosse Euphorie an bewaffnetem Widerstand aufkommen zu lassen.
Regimegehaltene Gebiete haben eher die Chance, normales Leben, Infrastruktur, aufrechtzuhalten,
Kurden sowieso, sind eher kompromissbereit als Monsieur al Nusra.

Als besonders brisant könnte sich der Aufruf von Nusra-Front-Anführer Abu Mohammed al-Golani erweisen. Die Aufständischen sollten entschlossener gegen die syrische Führung und deren Verbündete vorgehen. "Lasst Euch nicht von ihren Flugzeugen und ihren vielen Soldaten einschüchtern", sagte er in einer vom Fernsehsender Orient TV ausgestrahlten Audiobotschaft.

http://de.reuters.com/article/syrien-k-mpfe-idDEKCN0VZ0ZZ

lilit schrieb:Regimegehaltene Gebiete haben eher die Chance, normales Leben, Infrastruktur, aufrechtzuhalten,
Kurden sowieso, sind eher kompromissbereit als Monsieur al Nusra.

Ja nach "unserem" dafürhalten. Da stimme ich dir zu. Nur versuchen über die Schuldfragen den Konflikt lösen zu wollen wird meiner Meinung nach nicht gelingen. Zumal "wir" immer auch ein Stückweit versuchen unsere Sicht oder unser Verständnis dem Konflikt überzustülpen, um ihn für uns begreifbarer und somit lösbarer zu machen.

@JoschiX
Seien wir ehrlich, wenn VOLK schon unter einem Schah, oder unter Assad, unter Sissi oder unter Hussein oder irgendeinem diktatorischen Regime gestöhnt hat und Schlimmer gehts nimmer,
es geht, indem man wie in Vorbildländer SaudiArabien, bis Malaysia, über Iran, die Sharia einführt.
Das radikale irrsinnige dabei ist, das Willkür nicht gegen Gesetz passiert, quasie im Schatten der Justiz, wie in REGIME,
sondern offensichtlich, und anerkannt.
Im Iran erreichen die Todesstrafen Spitzenzahlen. Bevorzugt Erhängen.
Meist Delikte: Drogen

In SaudiArabien köpft man eher.
Auch dort nehmen Drogendelikte hohen Rang ein, wenn auch Prinzen gerne begnadigt werden.

Die Statistiken sowie die Hintergründe dazu veröffentlichte die Menschenrechtsorganisation Amnesty International am Montag in einem Bericht. Die Hinrichtungen finden meist durch Enthaupten statt. In der Regel sind sie öffentlich. Laut Amnesty International kommt es auch vor, dass die Leichen nach der Hinrichtung öffentlich zur Schau gestellt werden.

http://www.nzz.ch/international/naher-osten-und-nordafrika/jeden-zweiten-tag-exekutionen-1.18601603

Iran
Während der Amtszeit (2005–2013) von Mahmud Ahmadinedschad als iranischer Präsident nahm die Zahl der Hinrichtungen zu, insbesondere in Folge der Proteste nach den iranischen Präsidentschaftswahlen 2009. Nach der Amtseinführung Hassan Rohanis am 14. Juni 2013 stiegen die Exekutionszahlen nochmals deutlich an. So wurden zwischen Juli 2013 und Juni 2014 nachweislich insgesamt 852 Personen hingerichtet[230][231] und im Kalenderjahr 2015 mit 966 Menschen so viele wie seit 1989 nicht mehr.[232]

Saudi Arabien
2012 und 2013 wurden je 79 Menschen enthauptet.[255] Laut Amnesty International wurden 2014 90 Menschen hingerichtet und 2015 mindestens 157, so viele wie seit 20 Jahren nicht.[251][256]
..
Von 1993 bis 2009 wurden folgende Delikte am häufigsten mit dem Tod bestraft:[254]
Mord: 1035 Personen
Drogenschmuggel/Handel: 540
..

Am 2. Januar 2016 wurden 47 Menschen hingerichtet, darunter der prominente schiitische Kleriker Nimr al-Nimr.[256]

Wikipedia: Todesstrafe#Iran

Meinungsfreiheit in Saudiarabien

Mann wegen atheistischer Tweets zu zehn Jahren Haft verurteilt

Ein Gericht in Saudiarabien hat einen Mann wegen atheistischer Twitter-Nachrichten zu zehn Jahren Haft, 2000 Peitschenhieben und einer Geldstrafe von umgerechnet 4900 Euro verurteilt.

http://www.nzz.ch/international/mann-in-saudiarabien-wegen-atheistischer-tweets-zu-zehn-jahren-haft-verurteilt-1.18702857

Amnesty International lehnt die Todesstrafe bedingungslos und in jedem Fall ab. Todesurteile im Iran sind allerdings besonders bestürzend, da sie grundsätzlich von Gerichten verhängt werden, die weder unabhängig noch unparteiisch agieren. Todesurteile werden entweder auf der Grundlage vage formulierter oder zu weit gefasste Anklagen verhängt oder für Handlungen, die keine Straftat darstellen und auf gar keinen Fall die Todesstrafe nach sich ziehen sollten. Gerichtsverfahren im Iran sind ausgesprochen mangelhaft. Gefangenen wird während der Ermittlungen oft der Zugang zu ihrem Rechtsbeistand verwehrt und die Berufungs-, Begnadigungs- und Strafumwandlungsverfahren sind defizitär.

..
Die Gründe für den schockierenden Anstieg der Exekutionen in diesem Jahr sind nicht bekannt, doch ein Großteil der Hingerichteten wurde wegen Drogendelikten zum Tode verurteilt.

https://www.amnesty.de/2015/7/24/hinrichtungsserie-im-iran-fast-700-todesurteile-vollstreckt

Mich nerven diese Aussagen, ja lass sie mal die Sharia experimentieren, ist vielleicht besser als Regime, extrem,
weil das Gegenteil ist mehr als bewiesen.

Ich frage mich allgemein, warum man einen Putin in Russland, einen Erdogan in der Türkei, einen Orban in Ungarn oder irgendwelche Oligarchen in der Ukraine wählt?

Es ist ja wirklich so, dass diese Leute wirklich einen Rückhalt in der Bevölkerung haben. Ich meine soviel Stimmen wie bekommen, ist es doch erstaunlich oder nicht? Demokratisch gewählte Diktatoren!?

Viele Russen und Türken die ich zu diesem Thema befrage, sind stolz auf ihre Präsidenten... haben wir hier in Europa ein verzerrtes Bild von denen oder ist die Demokratie in diesen Ländern nich wichtig?:S

lilit schrieb:Mich nerven diese Aussagen, ja lass sie mal die Sharia experimentieren, ist vielleicht besser als Regime, extrem,
weil das Gegenteil ist mehr als bewiesen.

Das möchte doch niemand. Ich zumindest nicht.
Mich nervt immer das versucht wird über eine Schuldfrage eine andere Position zu legitimieren. Schuld haben da alle irgendwie, da kann man lustig den Schwarzen Peter hin und herschieben. Was dabei dann vollkommen aus den Augen gerät ist das zugrundeliegende Problem.

@JoschiX

JoschiX schrieb:Das möchte doch niemand. Ich zumindest nicht.

Du nicht? Aber es gibt solche!

@evilparasit

evilparasit schrieb:Nicht unbedingt.
Je nach Auslegung der Scharia.

Ausserdem ist auch hier die Frage, was würde weniger Menschenleben fordern.

Ein Syrien mit Scharia, oder Assads Foltern und Morden von Kritikern.

Wenn man schon nach absoluten Zahlen abwägt, und nicht nach ethischen Vorstellungen.

oder

@nocheinPoet

Nein ich mache keine Witze bin keiner Propaganda aufgessesen und sprach nicht von dem IS, sondern den Islamisten welche eventuell die Scharia wieder einführen wollen würden, und sage weiterhin, wäre wie in Saudi-Arabien und somit noch immer besser als das was die Menschen dort unter Assad seit Jahren erleiden müssen, oder fliegen in Saudi-Arabien Fassbomben auf Zivilisten, sind da viele Hunderttausend auf der Flucht? Und ich habe sicher keinen Knall, nenne Menschen auch nicht Ratten.

@lilit

lilit schrieb:Wieso können sich IS-Kämpfer über schwer bewacht Türkische Grenze unbehelligt nach Tell Abjad bewegen?

Haben sie das? Bisher hab ich noch keine Bestätigung für die Sputnik-Meldung gefunden...
Weiter südöstlich wird jedoch auch gekämpft gut 10 km von der Grenzstadt entfernt.


http://syria.liveuamap.com/en/2016/28-february-ypg-forces-mass-near-atmeh-southwest-of-efrin

@lilit

Oje ich hätte nicht gedacht, dass du mal zu solchen Methoden greifst, aber egal.
Da du den Kontext der Diskussion, mit Catman soweit ich weiss, komplett außer Acht lässt.

In England wird auf Wunsch die Scharia im Zivilrecht angewandt.
Ohne Kopfabschlagen.


Auch in Deutschland und Österreich können Familiengerichte, auf Wunsch beider Parteien, die Scharia anwenden solange es sich mit dem hiesigen Recht deckt.


Grundsätzlich ging es wertefrei rein um die Opferzahlen an sich.
Ursprünglich war der Vergleich, dass es in Syrien weniger Menschen gestorben wären, wenn Assad die Demonstranten und Kritiker einfach alle ohne Wiederstand niedergeschossen hätte.

Die Scharia wird im Übrigen in ganz Nordafrika, Westafrika, Indien, Indonesien, Saudi Arabien, Jemen, Oman, Iran, Irak, Libanon usw usw. angewendet.

Und das ohne Hundertausend Toten pro Land.


So mal als Richtigstellung, bevor man mich als Islamisten darstellt, welcher die Scharia verehrt.

@evilparasit

Wie kannst du wertefrei Opferzahlen bemessen? Nach welchem Masstab?
Dann musst du unter der Gesamtzahl unterteilen in Soldaten, Regimemilizen, Rebellen, Zivile,

evilparasit schrieb:Grundsätzlich ging es wertefrei rein um die Opferzahlen an sich.

Und auch wenn grösste zivile Opferzahl Opfer von Luftangriffen von Regime, Gemetzel durch Regime, Milizen, geschah, rechtfertigt das nicht ein Rebellenregime inkl. Sharia, das Regimeregime ersetzt.
Da fehlt ein Zwischenglied. Und genau diese Zwischenglieder werden nicht anerhört, innersyrische politische Lösung, kompromissbereite Oppositionen werden zuwenig, nicht erhört.

In Syrien scheinen viel mehr Deutsche gegen den IS zu kämpfen als bisher bekannt ..........

http://www.n-tv.de/politik/Mehr-als-120-Deutsche-kaempfen-gegen-IS-article17099221.html