Bürgerkrieg in Syrien

brucelee schrieb:dramtisch. Im Falle eines Bündnisfalls und Intervention.

Das ist die typische Art und Weise ,wie mittlerweile Panik gemacht wird ,um Auflagen zu steigern..,,

Außerdem würden die Syrer schneller vor Ankara stehen ,als die Nato helfen könnte ,so schnell wie die vorrücken könnten:).

Aber mal Spass beiseite ,da wird einfach etwas hochgekocht ,mehr nicht. Die Türkei könnte sich einen Krieg gar nicht leisten ,immerhin ist nicht gesagt ,dass Iran ruhig bleibt und die Nato hat auch kein Intetesse ,dass Fanatiker in allen arabischen Ländern Obereasser bekommen

Der Krieg könnte sowieso nur im Flachland stattfinden ,damit die auf Seiten der beiden kämpfenden Armeen vorhandenen Soldaten nicht in ihrer schnellen Rückzugbewegung gehemmt würden...

äh nein,

1) NATO V Fall bekommen sie nicht durch weil die Mehrheit das wohl kein Handlungsbedarf sieht.


2) Die Syrier kommen nicht mal über die Türkische Grenze, deren Armee ist noch kleiner und veralteter als die Türksiche ( Die haben wenigstens noch 90er Jahre+ Material

Die Türkei will es dieses Mal wohl wissen und hat genug...

Turkey calls downing of plane by Syria ‘an act of war’‎

June 25, 2012 ⋅ 7:30 am

BEIRUT, LEBANON – Turkey on Sunday summoned its NATO allies for emergency consultations on the downing by Syria of one of its warplanes, a move that potentially opens the door to international military action in the Syrian crisis for the first time.

Turkey said it had invoked Article 4 of the NATO charter, which allows consultations in case of a security threat, after concluding that the plane was over international waters in the Mediterranean Sea when it was hit by a Syrian missile Friday.

Turkey did not cite the much stronger Article 5, in which an attack on one member is considered an attack on all NATO countries and obliges a concerted response.

Investigations into the shooting suggested that it wasn’t a mistake and that Syria was aware it was firing at a Turkish plane when the U.S.-made F-4 fighter was targeted without warning by at least two surface-to-air missiles, Turkish officials said.

“It was an act of war,” Turkish Foreign Ministry spokesman Selcuk Unal said in a phone interview. “They shot down a plane over international waters, and this is unacceptable.” Turkey sent a diplomatic note to Syria stating that under international law, Turkey “reserves the right to respond,” he added.

http://www.yalibnan.com/2012/06/25/turkey-calls-downing-of-plane-by-syria-an-act-of-war%e2%80%8e/


Und zumindest die zwei Türken die ich kenne und heute Morgen am Telefon hatte würden dies begrüssen, die sind regelrecht ausser sich.

@jojo72
Weiß man denn mittlerweile,ob das türkische Flugzeug über syrischem Hoheitsgebiet
oder über internationalem Gebiet abgeschossen wurde?

@skep


Nach der Türkei und nach ihren Radaraufzeichnungen 13 Meilen vor der Küste, somit ausserhalb der 12-Meilenzone und damit international. Die werden sie wohl morgen der NATO vorlegen. Grenzen im Mittelmeer sind da in der Ecke aber auch so umstritten.

jojo72 schrieb:die zwei Türken die ich kenne und heute Morgen am Telefon hatte würden dies begrüssen, die sin

Wenn man bei solchen Dingen auf Volkes Stimme hört , hat man ein Problem. Hängt ihn höher ist kein gutes Mittel für Diplomatie.

Erdogan muss die Welle schlagen ,sonst kann er die Wahl abhaken demnächst . Passieren wird ... Nichts

@jojo72

jojo72 schrieb:Grenzen im Mittelmeer sind da in der Ecke aber auch so umstritten.

Könnte also durchaus passieren,dass die Türken sagen,es wären internationale Gewässer
und die Syrer behaupten es wäre über ihrem Hoheitsgebiet passiert?

Derweil löst sich das syrische Militär zunehmend auf, nun gelingen schon Massen-Desertationen:

Senior Syrian military officers defect to Turkey

0 125 June 2012 / AP, ANKARA

Turkey's state-run news agency says 33 more members of the Syrian military have defected to Turkey with their families at a time of heightened tensions between the two countries over Syria's downing of a Turkish plane.

The state-run Anatolia news agency said 33 soldiers crossed into Turkey overnight and the group - 224 people in all - included a general and two colonels.

http://www.todayszaman.com/news-284563-senior-syrian-military-officers-defect-to-turkey.html (Archiv-Version vom 25.06.2012)


Ich denk die Türkei wird als Antwort auf den Abschuss eine Pufferzone einrichten, sind mittlerweile über 35'000 Flüchtlinge alleine in dem Land und zunehmend sind da auch Militärs darunter.

@skep


Ich halte es auch für möglich das beides zutrifft, Abschuss über syrischem Gebiet, Absturz in internationalen Gewässern. Und wie die internationale Rechtssprechung ausschaut, keine Ahnung. So ein Jet fällt nicht wie ein Stein senkrecht runter.

Fakt ist aber, und darüber stören sie sich am meisten, dass den Syrern klar war auf wen sie da ohne Vorwarnung schiessen und damit zwei Offiziere ums Leben gekommen sind, beide mit Familien & Kindern.

@jojo72
Ich hatte irgendwo gelesen,dass das Wrack wohl in syrischen Hoheitsgewässern entdeckt wurde.
Find die Quelle gerade nicht.
Eine Vorwarnzeit bei diesen Geschwindigkeiten halte ich nicht für realistisch.

skep schrieb:Eine Vorwarnzeit bei diesen Geschwindigkeiten halte ich nicht für realistisch.

Dann hätte es aber mehrfach gekracht im Kalten Krieg und selbst die Bundeswehr hätte vor 2 Jahren einen Tornado über der Schweiz verloren. Nö, so geht das nicht nach allen internationalen Regeln. Ohne Kriegszustand wird gewarnt, was ja per Funk einfach gewesen wäre...

ira_hayes2012 " Krieg ist kein Spiel , und wenn der Pilot gestorben ist , ist das für mich ein Kriegsgrund. ABer vielleicht will es ja jemand das es zu einem Krieg kommt ".

Meinst du mit " jemand " die Türkei ?
Hat die Türkei absichtlich den syrischen Luftraum verletzt ?
Hat die Türkei im Auftrag der Amerkaner einen Kriegsgrund provoziert und hiemit geliefert ?
Was wurde der Türkei eigentlich versprochen, damit sie einen Stellvertreter-Krieg gegen Syrien führt ?

@skep


Sicht der Türkei:

Turkish Foreign Minister Ahmet Davutoğlu, ........

"Our plane was shot at a distance of 13 sea miles from Syria's border in international airspace," Davutoğlu said.

"According to the radar images, our plane lost contact with headquarters after it was hit and because the pilot lost control, it crashed into Syrian waters after making abnormal movements," he said.

"Throughout this entire period no warning was made to our plane."

http://www.todayszaman.com/news-284462-turkey-says-jet-shot-down-in-international-airspace.html (Archiv-Version vom 25.06.2012)

Getroffen ausserhalb, unkontrollierbar, abgestürzt innerhalb. Eben, die Radaraufzeichnungen werden das klarer zeigen. Aber die kriegt die Öffentlichkeit frühestens morgen zu sehen. Von der NATO gibts ohne den Beleg kaum etwas, Obama hat da kein Interesse daran so kurz vor den Wahlen, das könnte völlig unkontrolliert regional eskalieren.

@lisa26
endlich gibt es dazu auch eine VT. Wurde ja langsam auch Zeit.

Der Golf von Tonkun auf türkisch . Habe ich gestern noch gewettet ,dass das spätestens heute ins Gespräch kommt.

@jojo72
Ok,muß man wohl noch abwarten.

@Luminarah

Luminarah schrieb:endlich gibt es dazu auch eine VT. Wurde ja langsam auch Zeit.

Warum gleich VT?
Kam in der Geschichte schon vor.

naja, die Syirer dürften gewusst haben das es eine Türkische F4 ist (Soviele fliegen in der Gegend nicht mehr herum) Und der richtige Schritt wäre Anruf per Funkt + Flugzeuge als Eskorte aufsteigen lassen. Mit SAM`s einfach drauflosschießen war eine unkluge Entscheidung.