Die Reichen sind an allem schuld!

vx110 schrieb:Fuer mich Unsinn.

Toll, toll , toll!

Warum er Unsinn ist- geschenkt!

Stirnsänger schrieb:Nee, du, das ist einfach eine offensichtliche Tatsache.

Ich streite nicht ab das Reiche durchaus auch reicher werden... aber ich streite ab das ich Reichen Glauben schenke.
Und bisher habe ich von keinem Reichen gehört, das die Schuld der Armut grundsätzlich an mir liegt. Das ist gelinde gesagt: Bullshit.

Und welche reichen Menschen ( wir nehmen mal die USA aus ) wollen es denn geschafft haben, der Bevölkerung linke Politik als Kommunismus zu verkaufen?

Es gibt immerhin auch andere linke Politik wie: Sozialismus, Planwirtschaft, Diktaturen wie China, NK oder vlt. auch Venezuela...
Im übrigen spülen auch diese linken Auswüchse grundsätzlich immer einige Menschen nach oben in der Nahrungskette.. und tja, machen diese reich. Die Armen bleiben auch in diesen Ländern meist... genau.. arm.

Stirnsänger schrieb:Scheint ja richtig furchtbar für dich zu sein, wenn die ausgesprochen wird.

Nein. Tangiert mich nicht im geringsten.

peekaboo schrieb:Niemand verteidigt Milliardäre besser als Leute, die 40.000 Euro im Jahr verdienen.

Brutto? Netto? Mit vielen Überstunden? Weiterbildungen im Beruf? Viel Fleiß? Mut zu einem Start-Up oder einer anderen Selbstständigkeit?
Verzicht auf Freizeit ( und unsinnigen SM Konsum ) dafür Fokus auf den Beruf weil man etwas erreichen will.. wie ein überteuertes Reihenhaus?

Gwyddion schrieb:Und welche reichen Menschen ( wir nehmen mal die USA aus ) wollen es denn geschafft haben, der Bevölkerung linke Politik als Kommunismus zu verkaufen?

Die Eigentümer der Medien. Wes Brot ich ess, des Lied ich sing.

Die Bevölkerung ist so verstrahlt, das sie glauben, durch Arbeit Wohlstand für sich zu erarbeiten. Das ist falsch - die erarbeiten nur Wohlstand für das Kapital und deren Eigner.

Gwyddion schrieb:Es gibt immerhin auch andere linke Politik wie:

Das ist auch so ein Framing. Warum nennt man es nicht einfach Diktatur? Das hat doch nichts mit linker, sozialer Politik zu tun.

SvenLE schrieb:Das ist falsch - die erarbeiten nur Wohlstand für das Kapital und deren Eigner.

Und wie wird Wohlstand jetzt geschaffen?

Verstehe Ich nicht so ganz gerade.

SvenLE schrieb:Die Eigentümer der Medien. Wes Brot ich ess, des Lied ich sing.

Ist das so? An sich beschwert man sich, soweit ich gelesen habe, eher über die Linkslastigkeit des z. B. ÖRR.
Aber ich habe es auch in Printmedien bisher nicht vernommen, das man mir Linke Politik grundsätzlich als Kommunismus verkaufen will.

SvenLE schrieb:Die Bevölkerung ist so verstrahlt, das sie glauben, durch Arbeit Wohlstand für sich zu erarbeiten

Es gibt auch andere Gründe um zu arbeiten, außerdem definiert jeder Wohlstand für sich selbst. Wir leben im übrigen in einer
Wohlstandsgesellschaft von der auch die partizipieren, die nichts zum allgemeinen Wohlstand beitragen können .. oder wollen.

SvenLE schrieb:Das ist falsch - die erarbeiten nur Wohlstand für das Kapital und deren Eigner.

Oje.. dann mach es halt wie einst ÖffÖff und entziehe Dich der Konsumgesellschaft oder grundsätzlich der Arbeit wie Arno Dübel.
Mit jedem Post den Du hier absetzt verbrauchst Du Energie welche Du bezahlst und unterstützt damit nach Deiner Aussage wiederum das Kapital.... oder deren Eigner.

SvenLE schrieb:Das ist auch so ein Framing. Warum nennt man es nicht einfach Diktatur? Das hat doch nichts mit linker, sozialer Politik zu tun.

Man kann es auch einfach Kommunismus nennen.. neee... das würde dem auch nicht gerecht. Linke Politik hat noch nie wirklich zum Glück aller Menschen in der Bevölkerung geführt.. eher im Gegenteil.

vx110 schrieb:dabei seit 2021

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Die Reichen sind an allem schuld!
um 17:31
SvenLE schrieb:
Das ist falsch - die erarbeiten nur Wohlstand für das Kapital und deren Eigner.
Und wie wird Wohlstand jetzt geschaffen?

es ist der linke Fehlgedanke dass man glaubt man müsse nur Geld umverteilen und schon werden Probleme wie bezahlbarer Wohnraum,etc. gelöst.
WER dies erschaffen soll darüber wird gar nicht nachgedacht....als kämen plötzlich die Handwerker und -betriebsinhaber vom Himmel gefallen.
Genau das wird uns in den nächsten Jahren ganz böse vor die Füsse fallen wenn jetzt die Boomer in Rente gehen.

SvenLE schrieb:Die Bevölkerung ist so verstrahlt, das sie glauben, durch Arbeit Wohlstand für sich zu erarbeiten. Das ist falsch - die erarbeiten nur Wohlstand für das Kapital und deren Eigner.

was meinst du wieviele ganz normale Arbeiter hier im ländlichen Raum nicht nur ihr Eigenheim sondern auch Mietshaus besitzen?
Ich glaube nicht dass man als Stadtbewohner dies beurteilen kann.

Gwyddion schrieb:Ist das so? An sich beschwert man sich, soweit ich gelesen habe, eher über die Linkslastigkeit des z. B. ÖRR.

Wenn dann beschwert sich ständig die rechte Bubble, das ihre Fake-News nicht gesendet werden.

Was man am ÖRR definitiv kritisieren kann ist die Struktur und Selbstgefälligkeit. Bei einigen Themen natürlich auch deren Sichtweise (Bsp. Israel)

Gwyddion schrieb:Man kann es auch einfach Kommunismus nennen..

Nein, weil es das nicht ist.

Gwyddion schrieb:Linke Politik hat noch nie wirklich zum Glück aller Menschen in der Bevölkerung geführt.. eher im Gegenteil.

Diktaturen sind das und das sollte man auch so benennen.

goldenerReiter schrieb:was meinst du wieviele ganz normale Arbeiter hier im ländlichen Raum nicht nur ihr Eigenheim sondern auch Mietshaus besitzen?
Ich glaube nicht dass man als Stadtbewohner dies beurteilen kann.

Doch, das kann ich sehr wohl. Es ist heute ungleich schwerer, Kapital und Eigentum aufzubauen als vor 30, 40 Jahren. Real verdienst du heute weniger und das sieht man überall. Die einzigen, welche Zuwachs im Wohlstand hatten sind die Kapitaleigner.

SvenLE schrieb:Doch, das kann ich sehr wohl. Es ist heute ungleich schwerer, Kapital und Eigentum aufzubauen als vor 30, 40 Jahren. Real verdienst du heute weniger und das sieht man überall

Was natürlich überhaupt nicht an einer Staatsquote von far 50% liegt.

SvenLE schrieb:Die einzigen, welche Zuwachs im Wohlstand hatten sind die Kapitaleigner.

Ja weiß einem Break even Point gibt can wann man eher Zuwachs als Abgang hat.

Ich Stelle lediglich fest, meinen Konsum kann ich steuern, meine Abgabenlast nicht.

Fedaykin schrieb:Was natürlich überhaupt nicht an einer Staatsquote von far 50% liegt.

Wo ist das Problem? Die Höhe der Staatsausgaben hat doch nichts mit Wohlstand zu tun.

SvenLE schrieb:Diktaturen sind das und das sollte man auch so benennen.

Kleiner Exkurs in Sachen Sozialismus/Kommunismus:

Die Liste sozialistischer Staaten führt gegenwärtige und historische souveräne Staaten auf, die in der wissenschaftlichen Literatur als sozialistisch eingestuft werden. Charakteristika für viele dieser Staaten sind eine Einparteienherrschaft einer kommunistischen beziehungsweise sozialistischen Partei, die Verstaatlichung der wichtigsten Produktionsmittel sowie eine sozialistische Staatsideologie, die in der Regel auf der Grundlage des Marxismus-Leninismus beruht.[1] Das Wirtschaftssystem ist durch Planwirtschaft oder deutliche planwirtschaftliche Elemente gekennzeichnet. Das Selbstverständnis als sozialistischer Staat schlägt sich meist in einem Bekenntnis zum Sozialismus an zentraler Stelle in der Verfassung nieder. Als Fremd- und Selbstbezeichnung dieser Staaten dient häufig der Begriff Realsozialismus.

Quelle: Wikipedia: Liste sozialistischer Staaten

Und wenn ich mir die Liste der ehemaligen oder sogar noch existierenden sozialistischen ( oder ähnlich gelagerten linken ) Staaten anschaue, so bezweifele ich, das dort der Wohlstand für Alle ausgebrochen war/ist.

SvenLE schrieb:Wo ist das Problem? Die Höhe der Staatsausgaben hat doch nichts mit Wohlstand zu tun.

Natürlich weil er es sich bei mir Kraft des Gewaltmonopols einzieht.

Gwyddion schrieb:so bezweifele ich, das dort der Wohlstand für Alle ausgebrochen war/ist.

Das gilt erst recht für alle anderen Staaten.

SvenLE schrieb:Wo ist das Problem? Die Höhe der Staatsausgaben hat doch nichts mit Wohlstand zu tun.

Ich denke, dass diejenigen am heftigsten den Sozialstaat verteidigen bzw. sogar noch eine Ausweitung des Sozialstaats fordern, die am meisten von ihm profitieren.
Hier kann man Karl Marx und seinem Dialektischen Materialismus nur zustimmen: "Das Sein bestimmt das Bewußtsein."

@Sherlock_H

Oder diejenigen die sich um die Gesamtstabilität der Gesellschaft sorgen machen und/oder Mitleid mit den Armen haben.

Fakt ist doch, das weltweit in fast allen Industriestaaten die Vermögen der Superreichen massiv zugenommen habe, die Verdienste der Arbeitnehmer jedoch kaum. Weltweit steigen Preise für Lebensmittel und Assets wie Wohnimmobilien. in den USA noch schlimmer als hier.

Leute wie @Fedaykin glauben es liegt nur an der deutschen Regierung, weil die soooo böse ist und Steuern verlangt, dabei ist dieses Phänomen auch in fast allen anderen Industrietaaten anzutreffen.

goldenerReiter schrieb:was meinst du wieviele ganz normale Arbeiter hier im ländlichen Raum nicht nur ihr Eigenheim sondern auch Mietshaus besitzen

Ja, in den 80gern ging das auch noch, versuche mal im ländlichen Raum um München ein Mehrfamilienhaus zu kaufen :D

Fakt ist, wir brauchen eine Vermögenssteuer für Superreiche. Damit ist auch nicht der Gutverdiener wie Anwalt, Arzt etc. gemeint oder auch der Inhaber von einem Familienbetrieb oder Mittelständler. oder eben der Arbeiter mit Immobilien oder Aktiensparfond. Aber ich denke ab 100 Mio. EUR wäre das vernünftig.

Und nein @Gwyddion, das ist kein Sozialismus. Die Vermögenssteuer gab es auch unter Konservativen Regierungen, eingeführt hat sie in der BRD die Adenauer-Regierung.

Wir müssen aufhören ein Steuerparadies für Milliardäre zu sein.

Cthulhus_call schrieb:Fakt ist, wir brauchen eine Vermögenssteuer für Superreiche

Japp das wird es richten.

Cthulhus_call schrieb:Leute wie @Fedaykin glauben es liegt nur an der deutschen Regierung, weil die soooo böse ist und Steuern

Ich sage lediglich wer von mir Geld abkassiert ohne das ich es beeinflussen kann.

Meinen Konsum kann ich zum gewissen Grad steuern.

Also was nimmt mir der superreiche Weg?.

@Fedaykin

Zum einen konzentriert sich in der Hand der Superreichen durch das Vermögen sehr viel politischer Einfluss, wie man gerade in den USA sehen kann. Das ist auch bei uns so.
Zweitens, wenn das Vermögen der Superreichen schneller steigt, als die Wirtschaftsleistung, muss das Geld ja irgendwo herkommen. Steigende Preise sind die Folge davon. Steigende Mieten, steigende Lebensmittelpreise, steigende Immobilienpreise. Die Mittelschicht konkurriert mit den Reichen um Assets, die Reichen können sie sich leisten und daher können sie die Preise für Assets auch bestimmen.

Cthulhus_call schrieb:Zum einen konzentriert sich in der Hand der Superreichen durch das Vermögen sehr viel politischer Einfluss, wie man gerade in den USA sehen kann. Das ist auch bei uns so.

Davon sehe ich eher wenig. Wie sind nicht die USA, ich will Trump nicht mit Olaf Scholz vergleichen.

Cthulhus_call schrieb:Zweitens, wenn das Vermögen der Superreichen schneller steigt, als die Wirtschaftsleistung, muss das Geld ja irgendwo herkommen

Das nennt man investieren.

Cthulhus_call schrieb:Steigende Preise sind die Folge davo

Nicht wirklich, zumal vieles Verhältnis günstiger wird wenn ich den Konsumgüter betrachte.

Cthulhus_call schrieb:Steigende Mieten, steigende Lebensmittelpreise, steigende Immobilienpreise

Da gibt es sehr viele Einflussfaktoren, die nicht wirklich Rendite bedingt sind.

Cthulhus_call schrieb:Mittelschicht konkurriert mit den Reichen um Assets, die Reichen können sie sich leisten und daher können sie die Preise für Assets auch bestimmen.

Ja Angebot und Nachfrage bei Immobilien. Erschreckender ist wie die Eigenheimquote in Deutschland so mies sein kann, zb im. Vergleich sogar mit dem UK.

Cthulhus_call schrieb:Wir müssen aufhören ein Steuerparadies für Milliardäre zu sein.

Die sind eh nicht hier, aber egal..


Die Anzahl der Milliardäre in Deutschland variiert je nach Quelle leicht, aber aktuelle Schätzungen für 2025 liegen bei 256 (Manager Magazin) und 171 (Wikipedia/Forbes/DataPulse). Beide Zahlen haben eine

Fedaykin schrieb:Davon sehe ich eher wenig.

Ich sehe davon eher viel.

Fedaykin schrieb:Das nennt man investieren.

Wenn das Vermögen schneller steigt, als die Wirtschaftsleistung, dann muss das Geld irgendwo herkommen.

Fedaykin schrieb:Nicht wirklich

Doch wirklich.

Fedaykin schrieb:Da gibt es sehr viele Einflussfaktoren

Rendite ist der wichtigste. Steigende Assetpreise weltweit, also nicht nur deutsches Baurecht und die Grünen.

Fedaykin schrieb:Erschreckender ist wie die Eigenheimquote in Deutschland so mies sein kann

Weil es eben durch steigende Assetpreise eben immer schwieriger wird, eine Immobilie zu erwerben. Wenn man nicht das Glück hat zu erben, wird es schwierig.

Fedaykin schrieb:Die sind eh nicht hier, aber egal..

Doch, natürlich sind sie das, aber egal...