ACTA - Europas SOPA bedroht Rechte der Bürger

individualist schrieb:Der Bundestrojana oder BKA Trojana haben nichts mit dem Gesetzt zu tun.

Hab ich auch nicht gesagt. Aber du siehst, dass es heute nicht mehr illegal ist, dass die Polizei mit Schadsoftware unsere Rechner infiltriert, um sie auszuspionieren.

Zeo schrieb:Aber dann wirst du einfach in die Ecke der potentiellen Täter gedrängt

Du hast sie wohl nicht alle!

http://uptime.netcraft.com/up/graph?site=allmystery.de
http://uptime.netcraft.com/up/graph?site=bundestag.de

Alles potenzielle Täter?

Zeo schrieb:Aber du siehst, dass es heute nicht mehr illegal ist, dass die Polizei mit Schadsoftware unsere Rechner infiltriert, um sie auszuspionieren.

Grundlos ist es das.

Branntweiner schrieb:Du hast sie wohl nicht alle!

Sag das nicht mir, sondern den fanatische Politfotzen, die (nachdem sie bemerkt haben, wie sinnlos DNS-Sperren sind, weil sie jeder mit ein bisschen Erfahrung leicht umgehen kann) alle, die das tun, als potentielle Kinderschänder bezeichnet haben.

Du hast echt keine Ahnung, was auf der Welt passiert, hab ich Recht?

Zeo schrieb:Nein, die gibt es nicht. Aber dann wirst du einfach in die Ecke der potentiellen Täter gedrängt. So wie sie bei den DNS-Sperren gegen Kinderpornographie gesagt haben, dass jeder, der sie umgeht, ja wohl ein Kinderschänder ist.

Mal ganz im Ernst, wie kommst du darauf dass so etwas geschehen wird? Bisher waren die deutschen Regierungen sehr demokratisch und traten für Bürgerrechte ein. Wieso sollen es denn auf einmal alles zensurwütige Diktatoren werden?

Fipse schrieb:Wieso sollen es denn auf einmal alles zensurwütige Diktatoren werden?

Weil es schon mal passiert ist?

@Zeo

Nun komm bitte nicht mit dem dritten Reich. Die historische Situation könnte unterschiedlich kaum sein.

@Fipse
Wir werden ja sehen, was passiert, wenn niemand diesen Wahnsinn stoppt.

@Zeo

Wahnsinn würde ich es nennen wenn es konkrete Pläne der Regierung gibt aktiv das Internet zu zensieren. Aber die gibt es nicht mal ansatzweise mit ACTA, dafür ist diese Abkommen auch nicht ausgelegt.

@Zeo

Was ich noch gerne anmerken würde: Wie wäre es wenn wir etwas ruhiger diskutieren (meine damit uns beide). Sonst artet es nur in Beleidigungen aus und zumindest ich will das nicht ;)

Wenn man ACTA mit der Reichskulturkammer vergleicht, wird mir auch verständlich, warum niemand darüber diskutiert, ob ISP-Kundendaten nicht nur an Gerichte, sondern auch an Rechteinhaber bzw. deren Vertreter übergeben werden sollen.

Die Diskussion geht am Kern vorbei.

Blödes ACTA, jetzt kann ich keine Baupläne deutscher Industriebetriebe mehr nach China verkaufen. Wird bald illegal sein. Und McLaren/Mercedes wird nie wieder Ferrari nachbauen dürfen ;)[/ironie]

@Branntweiner
Na? Du hast meinen letzten Beitrag ja gar nicht zerpflückt. Schockiert es dich etwa, dass unsere tollen Politiker uns zu kriminellen Pädophilen erklären, nur weil sich einige von uns gegen Internetzensur wehren?

Du hast meinen letzten Beitrag ja gar nicht zerpflückt. Schockiert es dich etwa, dass unsere tollen Politiker uns zu kriminellen Pädophilen erklären, nur weil einige von uns ein Problem mit Internetzensur haben?

Wenn ein Gericht den Zugang zu Naziseiten oder KiPo-Seiten sperrt und jemand diese Sperre umgehen will, auf welche Seiten will er dann zugreifen?

Branntweiner schrieb:dass unsere tollen Politiker uns zu kriminellen Pädophilen erklären, nur weil einige von uns ein Problem mit Internetzensur haben?

1 oder 2 aus tausenden haben dies getan.

Branntweiner schrieb:Wenn ein Gericht den Zugang zu Naziseiten oder KiPo-Seiten sperrt und jemand diese Sperre umgehen will, auf welche Seiten will er dann zugreifen?

Vielleicht glaube ich den Pennern nicht, dass sie nur solche Seiten zensieren? Vielleicht werden auch regierungskritische Websites mit der Kinderporno-Sperre versehen? Kann doch sein, oder? Da sag ich lieber "nein danke" zu DNS-Sperren und gehe gar nicht erst das Risiko ein, dass die mir irgendetwas wichtiges vorenthalten könnten.

Zeo schrieb:Vielleicht glaube ich den Pennern nicht, dass sie nur solche Seiten zensieren?

In Deutschland geht eine Sperre nur mittels Gerichtsbeschluss und diese sind öffentlich zugänglich.

Branntweiner schrieb:Blödes ACTA, jetzt kann ich keine Baupläne deutscher Industriebetriebe mehr nach China verkaufen. Wird bald illegal sein. Und McLaren/Mercedes wird nie wieder Ferrari nachbauen dürfen ;) [/ironie]

Der ist gut :)

Aber ich kann @Zeo durchaus verstehen. Wir hatten bereits mit Schäuble und von der Leyen Debatten über Bewachung im Netz. Dann gab es noch den Kinderpornofilter der aber keinen echten Schutz vor Kinderpornos bietet und Nicht-Kinderporno Seiten lahmlegt. Die Rede von Online-Durchsuchungen.
Und wenn da ein neues Gesetz kommt der mit Internet Piraterie zu tun hat, dann ist die Skepsis durchaus zu verstehen.

@individualist

Nachvollziehbar ist es schon, aber irgendwie stört mich diese Leecher-Argumentation. Die Herausgabe von Nutzerdaten an Rechtebesitzer ist überhaupt nicht Thema in der Kritik und über die Frage, ob es für die Dritte Welt während der Patentschutzzeit nicht doch Medikamentangebote mittels Generica geben darf, erwähnt keiner.

Somit bleibt halt hängen: "die bösen Künstler wollen Geld!"

Aber im Ernst: wer hat denn wirklich geblaubt, dass dem One-Click-Hoster-(Un)Wesen bis zum Sankt-Nimmerleins-Tag zugeschaut wird?

Branntweiner schrieb:In Deutschland geht eine Sperre nur mittels Gerichtsbeschluss und diese sind öffentlich zugänglich.

Ja, das behaupten sie. Aber wenn mich die letzten Jahre eines gelehrt haben, dann dass neue Befugnisse immer nur am Anfang gewissen Beschränkungen unterliegen (zum Beispiel Terrorismusbekämpfung). Aber keine zwei Monate später werden dieselben Befugnisse plötzlich ausgeweitet, obwohl uns vorher versichert wurde, dass das nicht geschehen wird. Deshalb sage ich dir folgendes: ich würde eher meine Seele dem Teufel verkaufen, als einem Politiker zu vertrauen (um eine Metapher zu benutzen).

@Zeo
Und welche Seiten hast du im Verdacht, dass sie in Deutschland vorenthalten werden?