Was sagt Ihr zu Günter Grass und seinem Gedicht?

Branntweiner schrieb:Wie bitte?

Dies ist nicht die Originalseite der IRIB, es ist ein Screenshot, von dessen Sorte hunderte im Internet kursieren. Dabei handelt es sich um Fälschungen.

Das hast du vollkommen ignoriert. Meiner Bitte mir die iranische Orginalquelle zu liefern bist du nicht nachgekommen. Das was du vorgelegt hast ist NICHT die iranische Originalquelle!

Atrati schrieb:Heißt das, Du lehnst westliche Medien ab? Welche Medien sind Deiner Meinung nach vertrauenswürdig?

Nein nicht generell, das habe ich mehr als einmal deutlich gemacht. Aber bei bestimmten Themengebieten ist westlichen Medien einfach nicht mehr zu trauen.

@Pantao

Wir können kein iranisch, aber wenn Du es kannst, schau doch einfach selber auf der Webseite der Isna nach?

Aber vorher wäre es lieb, wenn du noch schnell all die Quellen stichhaltig entkräften könntest weil es genügt ja nicht einfach zu sagen, das sie Dir nicht gefallen, um den Inhalt in Frage zu stellen...

Pantao schrieb:Dies ist nicht die Originalseite der IRIB, es ist ein Screenshot, von dessen Sorte hunderte im Internet kursieren

Die Seiten auf archive.org sind keine Screenshots!

http://web.archive.org/web/20070927213903/http://www.iribnews.ir/Full_en.asp?news_id=200247

http://web.archive.org/web/20060625220249/http://www.president.ir/farsi/ahmadinejad/speeches/1384/aban-84/840804sahyonizm.htm


Diesen Screenshot habe ich selber gemacht:

Original anzeigen (0,3 MB)




PS: hast du nicht was versprochen?

Branntweiner schrieb:PS: hast du nicht was versprochen?

Es sind keine Originallinks zur IRIB Webseite.

Und ja sobald du deine gefakten Internetseiten einstellst.

Pantao schrieb:Es sind keine Originallinks zur IRIB Webseite.

Ja. Ich weiß schon, dass du keine Ahnung hast, was archive.org ist.

@Pantao

Pantao schrieb:Es sind keine Originallinks zur IRIB Webseite.

Was soll der Kindergarten? Poste den Link bitte selbst und beende dieses kindische Gezänk. Solange er auf Englisch ist, können wir ihn durchlesen und uns eine Meinung bilden....

Das der Satz "Wipe out of the map" falsch ist wurde schon längst eingeräumt, ich frage mich warum dieser Fehler immer noch herum geistert. Mal davon abgesehen wäre dieser Satz gleichbedeutend mit "Wir wollen die Al Aqsa Moschee sprengen". In 2013 braucht man sich ohne hin sich über Ahmeddinejad sich nicht aufregen, da Ali Laridjani sein Amt übernehmen wird.

Translation: Wipe Israel off the Map, Part 2

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Ahmedinejad äußert recht viel Müll und hetzt mit allen Mitteln gegen Israel, so wie dass er auch den Holocaust leugnet, dass er aber die heiligste Stadt des Islams nach Mekka und Medina zerstören möchte widerspricht der Realität.

Um den Bezug herzustellen - Grass schreibt:

Es ist das behauptete Recht auf den Erstschlag,
der das von einem Maulhelden unterjochte
und zum organisierten Jubel gelenkte
iranische Volk auslöschen könnte

Nun stellt sich im Anschluss an Grass die Frage, ob Achmedinedschad nur ein Maulheld ist oder mehr.

Meine Ansicht ist, dass er mehr als ein Maulheld ist, wenn er das "Besatzerregeime" in die Geschichte schicken will, da der Iran den israelischen Staat selbst als Besatzerstaat sieht. Die Rede 2005 ist nur ein Anlass gewesen, zu dem diese Ansicht zum Ausdruck gebracht wurde.

Der historische Kontext ist: Achmedinedschad lud 2006 zu einem Holocaustleugnerkongress unter anderem den Neo-Nationalsozialisten und verurteilten Terroristen Horst Mahler ein.

Insofern bin ich der Meinung, das Grass mit dem Ausdruck "Maulheld" Achmedinedschad schlichtweg unterschätzt.

@Branntweiner
Er wird eher überschätzt, die zentrale Macht im Iran hat er einfach nicht und er ist auch spätestens seit den Parlamentswahlen innenpolitisch entmachtet.

Ich wünschte mir es gäbe mehr öffentliche Menschen die mal die Dinge beim Namen nennen würden wie Günter Grass

Also dass es Achmadineschad gegen den Strich geht das Israel überhaupt existiert sollte doch mittlerweile klar sein.

Ich finde bei aller Diskussion sollte auch mal erwähnt werden welch Frechheit es von Irans Führungsriege ist, ständig gegen Israel zu drohen.

Ich verstehe die Sorgen Israels!
Sorgen die sich viele Europäer heute nicht mehr vorstellen können!

So, das musste jetzt mal in diesem Forum gesagt werden!

individualist schrieb:Das der Satz "Wipe out of the map" falsch ist wurde schon längst eingeräumt, ich frage mich warum dieser Fehler immer noch herum geistert. Mal

Das mag wohl richtig sein, wobei die andere Übersetzung, nämlich dass das Besatzerregime (hier ist Israel ansich gemeint) aus der Geschichte verschwinden muss, zwar "netter" erscheint, aber im Prinzip das gleiche Ziel hat!

Das alles erinnert mich irgendwie an die beschönigenden und verschleiernden Begriffe der Nazis.

@Ur-Uhr

Ur-Uhr schrieb:Das mag wohl richtig sein, wobei die andere Übersetzung, nämlich dass das Besatzerregime (hier ist Israel ansich gemeint) aus der Geschichte verschwinden muss, zwar "netter" erscheint, aber im Prinzip das gleiche Ziel hat!

Das Gleiche fordert Israel vom Iran, ich sehe da nicht die Schwierigkeit.

individualist schrieb:Das der Satz "Wipe out of the map" falsch ist wurde schon längst eingeräumt, ich frage mich warum dieser Fehler immer noch herum geistert. Mal

Das mag richtig sein, wobei "

individualist schrieb:Das Gleiche fordert Israel vom Iran, ich sehe da nicht die Schwierigkeit.

Habe noch nie gehört das Israel etwas gegen die Existenz des Irans hat! Also bitte Quellen!

@Ur-Uhr
Das Israel fordert dass es im Iran einen Regierungswechsel geben soll? Das wird doch von überall gefordert.

individualist schrieb:Das Israel fordert dass es im Iran einen Regierungswechsel geben soll? Das wird doch von überall gefordert.

^^

Wenn der Iran von einem "zionistischen Besatzerregime" spricht, ist das etwas anderes als wenn von der "Iranischen Regierung" gesprochen wird. Nicht mal wenn von einem "Mullah-Regime", welches das Zeitliche segnen solle, gesprochen würde, wäre dies nicht ein Ende des iranischen Staates. "Zionistisches Besatzerregime" ist ein Euphemismus für "Staat Israel", und das habe ich bereits belegt.

Branntweiner schrieb:"Zionistisches Besatzerregime" ist ein Euphemismus für "Staat Israel", und das habe ich bereits belegt.

Eine subjektive Einschätzung deinerseits. Reine Spekulation.

Im Übrigen spricht er vom "Regime, dass Jerusalem besetzt hält" nicht vom "Regime, dass Israel besetzt hält".

Da geht deine Fehlinterpretation schon los.