Politik
Menschen Wissenschaft Politik Mystery Kriminalfälle Spiritualität Verschwörungen Technologie Ufologie Natur Umfragen Unterhaltung
weitere Rubriken
PhilosophieTräumeOrteEsoterikLiteraturAstronomieHelpdeskGruppenGamingFilmeMusikClashVerbesserungenAllmysteryEnglish
Diskussions-Übersichten
BesuchtTeilgenommenAlleNeueGeschlossenLesenswertSchlüsselwörter
Schiebe oft benutzte Tabs in die Navigationsleiste (zurücksetzen).

Bündnis 90/Die Grünen

30.001 Beiträge ▪ Schlüsselwörter: Politik, Deutschland, Partei ▪ Abonnieren: Feed E-Mail

Bündnis 90/Die Grünen

22.08.2023 um 12:49
Zitat von OptimistOptimist schrieb:Wie heute schon ein anderer user schrieb, fänd ich es auch besser, wenn stattdessen das Geld in kostenlose Kitas und andere kostenlose Angebote gesteckt würde, anstatt es per Gießkannenprinzip allen Eltern als Geldleistung zukommen zu lassen (wenn auch nur z.T.)
Ich fände diesen Weg auch viel reizvoller, auf mehreren Ebenen:
Man investiert sicher in die Kinder, hat also ein wenig die Hand drauf.
Man macht das Kinderbekommen generell attraktiver, gerade auch für höhere Einkommensschichten. Was interessieren die denn 200€ mehr, wenn sie keinen Betreuungsplatz finden und dann Gehaltseinbußen haben, die diesen Betrag um das 10-fache oder mehr übersteigen?
Nachteil natürlich: das wäre viel, viel teurer.
Würde andererseits aber auch gegen andere Probleme helfen, den Fachkräftemangel zum Beispiel, wenn Mütter früher an den Arbeitsplatz zurückkehren.

Anzeige
melden

Bündnis 90/Die Grünen

22.08.2023 um 12:51
Zitat von FölixFölix schrieb:Norwegen hat überhaupt keine AKW. Und aus Frankreich beziehen wir so gut wie keinen Strom, weil der so teuer ist. Die Masse beziehen wir aus Dänemark. Steht doch alles in Deiner eigenen Grafik drin.
Sorry Schweden.
Und Dänemark leitet ebenso die Menge an importierter Kernenergie an Deutschland weiter.
Ob die also auf die Importe verzichten könnten, wenn die das nicht an Deutschland durchleiten?

Aktuell importiert DK 1,3 GW aus Schweden und exportiert 1,3 GW nach Deutschland.
Https://app.electricitymaps.com/zone/DE
Das ist seit Wochen zu beobachten. Man kann daraus natürlich auch machen, wir importieren Windenergie aus DK und DK verbraucht importiert Kernenergie...


2x zitiertmelden

Bündnis 90/Die Grünen

22.08.2023 um 12:54
Zitat von sacredheartsacredheart schrieb:Der Koalitionsvertrag hat keine Gesetzeskraft. Da können sich gerne die von der Koalition betroffenen Parteien dran halten. Die Bürger, sprich wir, dürfen da anders drüber denken und laut allen Umfragen ist das auch so.
Das heißt, dir als Wähler/Bürger ist es egal, was im Koalitionsvertrag vereinbart wurde und auch, dass das ggf. wieder über den Haufen geworfen wird?
Denn das war meine Frage :)

Ich finde das grundsätzlich nicht gut, denn es könnte dann auch jederzeit bei Dingen geschehen, die man selber für gut befunden hatte.


melden

Bündnis 90/Die Grünen

22.08.2023 um 13:14
Zitat von WalddrölfchenWalddrölfchen schrieb:Volljährige Anspruchsberechtigte erhalten die Leistung direkt.
Geiler Satz: volljährige "Kinder", was spricht dagegen wenn sie vom JC betreut werden?
Quelle: dein Zitat aus dem Koalitionsvertrag.
Zitat von IlianIlian schrieb:Eine große Mehrheit der Bevölkerung von 60 Prozent und 75 Prozent der Eltern mit minderjährigen Kindern befürwortet die Einführung der Kindergrundsicherung. Sozialer Ausgleich ist den Menschen wichtig – auch dann, wenn auf die Kosten der Kindergrundsicherung hingewiesen wird.
Je nach Rechnung sind zwischen 15Mio und 27Mio Nettosteuerzahler, somit kann man sagen genau die wollen es nicht die es zahlen müssen. Diese 60-75% sind ja sehr sozial eingestellt auf der Empfängerseite :D
Quelle: dein Link.


2x zitiertmelden

Bündnis 90/Die Grünen

22.08.2023 um 13:21
Zitat von AbahatschiAbahatschi schrieb:Je nach Rechnung sind zwischen 15Mio und 27Mio Nettosteuerzahler, somit kann man sagen genau die wollen es nicht die es zahlen müssen. Diese 60-75% sind ja sehr sozial eingestellt auf der Empfängerseite :D
Quelle: dein Link.
Ich versteh' dich nicht so ganz. 60% der Gesamtbevölkerung -> deiner Meinung nach alles Profiteure der Kindergrundsicherung?
Damit hätten wir wenigstens kein Demographieproblem.


1x zitiertmelden

Bündnis 90/Die Grünen

22.08.2023 um 13:37
Zitat von sacredheartsacredheart schrieb:Da hattest Du behauptet, dass es faktisch keine Grenze (was bedeutet keine negativen Auswirkungen) der Erhöhung der Geldmenge gäbe.
Was is denn das für ne Logik? Nur weil es theoretisch keine Grenze gibt, bedeutet das ja noch lange nich, es könne keine negativen Auswirkungen geben. Aber so läuft das bei den Neoliberalen, entweder schwarze Null oder Geldschwemme, dazwischen gibts nix.
Nur noch mal für die hinteren Reihen: Nur weil man theoretisch unbegrenzt viel Geld erzeugen kann, heißt das natürlich nich, man sollte oder müsste dies auch tun!
Warum höhere Staatsschulden nun zu höherer Inflation führen, haste aber immer noch nich erklärt.
Zitat von sacredheartsacredheart schrieb:Das klappt, solange es in der EU auch Staaten gibt, die eine vernünftige Wirtschaftspolitik betreiben. Wenn alle eine Geldpolitik nach dem Motto 'Hose runter, trallala' betreiben, dann hat sich das mit der Bonität erledigt. Welches Land würde denn noch die Bonität des EU Raumes gewährleisten, damit Deutschland rotgrüne Einhornzucht betreiben kann? San Marino?

Offenbar bist DU da aber ganz auf der Linie von rot und grün, Geld raushauen mit der Bazooka, Geld einnehmen von Folgegenerationen.
So kommt man zu einem Anbau ans Kanzleramt für 700 Millionen und zu Milliarden für Kindergrundsicherung, die das weltgrößte Transfer Füllhorn weiter befüllen sollen. Und danach sich wundern, dass viele Menschen gar nicht mehr oder nur 4 Tage oder nur im Mini Job arbeiten wollen. Das sollen dann ausländische Fachkräfte richten, die aber Besseres zu tun haben und bestimmt nicht diesen faden Regierungsbrei von rotgrün auslöffeln wollen. Für wie bekloppt hält denn die Regierung ausländische Fachkräfte, dass die hier hinkommen, um den Spitzensteuersatz schon bei mittleren EInkommen zu zahlen?
Hör mal auf mit deinem Gish Galopp und mach nich in jedem Beitrag 10 neue Fässer auf. Erkläre einfach und nachvollziehbar, wie höhere Staatsverschuldung zu höherer Inflation führt oder zieh die Behauptung zurück, dann können wir das nächste Thema angehen.
Zitat von IlianIlian schrieb:Wozu das zuletzt führte tritt immer mehr zu Tage.
Eben! Für Investitionen is kein Geld da, aber den Soli würde der Lindner liebend gern sofort abschaffen, denn wenn es darum geht denen, die schon sehr viel haben zu noch mehr zu verhelfen, spielt die Refinanzierung scheinbar keine ganz so große rolle mehr.
Zitat von RöhrichRöhrich schrieb:Und Dänemark leitet ebenso die Menge an importierter Kernenergie an Deutschland weiter.
Warum is das dann schwedische Kernenergie? Die Schweden erzeugen schließlich nur ein Drittel ihrer Energie aus Kernkraft und importieren auch norwegischen Wasserkraftstrom. Und selbst wenn es ausschließlich schwedischer AKW Strom wäre, den Deutschland über Dänemark importiert, wen juckts? Für den Verbraucher is doch erstmal egal, ob ein deutscher oder ein schwedischer AKW Betreiber Geld mit dem produzierten Strom verdient.
Zitat von RöhrichRöhrich schrieb:Das ist seit Wochen zu beobachten.
In der von dir eingestellten Grafik sieht man doch wunderbar, dass der Strom von Norwegen über Schweden und Dänemark nach Deutschland fließt, wir bekommen also eigentlich norwegischen Wasserkraftstrom aus Dänemark.

kuno


1x zitiertmelden

Bündnis 90/Die Grünen

22.08.2023 um 13:39
Zitat von AbahatschiAbahatschi schrieb:Geiler Satz: volljährige "Kinder", was spricht dagegen wenn sie vom JC betreut werden?
Warum JC, verstehe ich jetzt nicht.
Grundsätzlich schulden die Eltern Unterhalt für eine begabungsbezogene Berufsausbildung, die in aller Regel erst nach der Volljährigkeit abgeschlossen wird.


melden

Bündnis 90/Die Grünen

22.08.2023 um 14:23
Zitat von IlianIlian schrieb:Ich versteh' dich nicht so ganz. 60% der Gesamtbevölkerung -> deiner Meinung nach alles Profiteure der Kindergrundsicherung?
Nö, sie sind Nettoempfänger, müssen alles was der Staat so schenkt nicht erarbeiten, demzufolge auch nicht bezahlen.
Ich wäre auch sehr spendabel mit dem Geld anderer.


melden

Bündnis 90/Die Grünen

22.08.2023 um 14:41
Zitat von kuno7kuno7 schrieb:Im wesentlichen hängt die Höhe der Zinsen für die Euro Staaten davon ab, was die EZB macht.
Nicht unbedingt. Z.b. wurde erst Anfang des Monats eine Anleihe (aka Schatzbrief) aufgelegt zu 1%. Auch die geht anscheinend weg. Und das läuft halt über Bonität.
Zitat von RöhrichRöhrich schrieb:Es ist zu viel da wenn er nicht gebraucht wird und kostet dann Geld, damit er verteilt wird und wenn wir Strom benötigen müssen wir diesen teuer zukaufen, weil der dann meist nicht über EE erzeugt wird.
Wir verdienen trotzdem mit dem Strom Export Geld. Habe ich dir eben erst verlinkt. Also höre bitte auf so zu tun als würden wir da Geld verbrennen.


1x zitiertmelden

Bündnis 90/Die Grünen

22.08.2023 um 14:45
Zitat von RöhrichRöhrich schrieb:Sorry Schweden.
Und Dänemark leitet ebenso die Menge an importierter Kernenergie an Deutschland weiter.
Ob die also auf die Importe verzichten könnten, wenn die das nicht an Deutschland durchleiten?
Das hast Du jetzt aber selbst erfunden. Die Dänen bauen Transitleitungen, damit Deutschland Atomstrom aus Schweden bekommt. Welch ein Unsinn. Aber rate mal warum wir Importe aus der Schweiiz haben. Dass es bei uns an Leitungen vom Norden in den Süden mangelt ist kein Geheimnis. Von daher kann der Süden auch nicht von billigen Strom aus Dänemark profitieren.


melden

Bündnis 90/Die Grünen

22.08.2023 um 14:47
@Abahatschi
Deine Betrachtungsweise ist mir da zu eindimensional.
Weder bedenkst du, dass unter den KiGruSi-Befürwortern sicher auch sog. "Nettosteuerzahler" sein können, noch definierst du, was denn ein "Nettosteuerzahler" überhaupt ist.
Wie legt man das fest? Gilt das jetzt jahresweise? Oder erhält man dieses Privileg erst mit Mitte 40? Wenn man die verursachten Kosten für Kindergarten, Schul- und Universitätsausbildung per Lohnsteuer "abgegolten" hat. Um es dann natürlich wieder zu verlieren, wenn man alt und krank den Sozialsystemen auf der Tasche liegt?
Berücksichtigt dein Konzept überhaupt, dass es der Normalfall ist, im Rahmen des Lebens mehrere Phasen des "Nettozahlens" und "Nettoempfangens" zu durchlaufen?
Die Tagesschau hatte dazu erst nen recht umfassenden Artikel: https://www.tagesschau.de/faktenfinder/nettosteuerzahler-100.html


1x zitiertmelden

Bündnis 90/Die Grünen

22.08.2023 um 15:12
Zitat von alhambraalhambra schrieb:Nicht unbedingt. Z.b. wurde erst Anfang des Monats eine Anleihe (aka Schatzbrief) aufgelegt zu 1%. Auch die geht anscheinend weg.
Wer kauft denn heute ne Anleihe mit ner Rendite von 1,0%, wenn man überall auch welche mit 3,5% Rendite haben kann?
Haste da mal ne Quelle?

mfg
kuno


1x zitiertmelden

Bündnis 90/Die Grünen

22.08.2023 um 15:40
Zitat von kuno7kuno7 schrieb:Wer kauft denn heute ne Anleihe mit ner Rendite von 1,0%, wenn man überall auch welche mit 3,5% Rendite haben kann?
Haste da mal ne Quelle?
Naja, Leute halt die sicher sein wollen, das sie ihr Geld auch wiedersehen...

https://www.deutsche-finanzagentur.de/bundeswertpapiere/bundeswertpapierarten/bundesanleihen


1x zitiertmelden

Bündnis 90/Die Grünen

22.08.2023 um 16:23
Zitat von alhambraalhambra schrieb:Naja, Leute halt die sicher sein wollen, das sie ihr Geld auch wiedersehen...
Und wo siehste da ne Anleihe mit 1% Rendite? Da is zwar eine von April 2022 mit nem Kupon von 1%, aber die handelt bei 78,5% und rentiert mit 2,8%.
Im April letzten Jahres waren die Zinsen halt noch etwas günstiger.

mfg
kuno


1x zitiertmelden

Bündnis 90/Die Grünen

22.08.2023 um 16:55
Zitat von kuno7kuno7 schrieb:Und wo siehste da ne Anleihe mit 1% Rendite? Da is zwar eine von April 2022 mit nem Kupon von 1%, aber die handelt bei 78,5% und rentiert mit 2,8%.
Na der Kupon ist der (Soll)Zinssatz. Alles andere resultiert doch aus dem Handel an der Börse. Das man da ggfs. noch was mehr rausholen kann ist ja davon unabhängig. Und selbst 2,8% ist schon weniger als man mittlerweile mit Tagesgeld bekommen kann.


melden

Bündnis 90/Die Grünen

22.08.2023 um 17:24
Zitat von IlianIlian schrieb:Die Tagesschau hatte dazu erst nen recht umfassenden Artikel
Lol, "Faktenfinder"...
Machen wir anders, ich finde die Frage falsch gestellt:
Zitat von IlianIlian schrieb:Eine große Mehrheit der Bevölkerung von 60 Prozent und 75 Prozent der Eltern mit minderjährigen Kindern befürwortet die Einführung der Kindergrundsicherung. Sozialer Ausgleich ist den Menschen wichtig – auch dann, wenn auf die Kosten der Kindergrundsicherung hingewiesen wird.
(aus deinem Link)
Die Frage muss man imho so stellen (bei allen Themen):
Soll die Kindersicherung (oder Zahlung X) eingeführt werden auch wenn es 1,13% des Einkommensteueraufkommens benötigt?
Zwischen Sachens Anhalt 67€ und Hamburg 138€ pro Steuerzahler.

Erst dann würde ich glauben dass eine "grosse Mehrheit" dafür ist....also zuerst soll man wissen was es einen koste und dann Meinung bilden.

(Zahlen: 3,5Mrd Kindergrundsicherung, 310Mrd Einkommensteueraufkommen, Einkommensteuereinkommen pro Kopf Sachsen Anhalt 5932€, Hamburg 12237€, alle anderen BL dazwischen).


1x zitiertmelden
Bauli ehemaliges Mitglied

Link kopieren
Lesezeichen setzen

Bündnis 90/Die Grünen

22.08.2023 um 17:53
@Abahatschi
Zitat von AbahatschiAbahatschi schrieb:Lol, "Faktenfinder"...
Machen wir anders, ich finde die Frage falsch gestellt:
Ich würde gerne die Zielgruppe kennen, der die Recherche zugrunde liegt und wer dem Faktenfinder Rede und Antwort steht.

Wahrscheinlich willkürliche Telefonanrufe, die ich auch hatte, wo man mir das Wort im Mund umgedreht hatte. Da ging es auch um Wohltaten. Fing ganz harmlos, aber sehr indiskret an.

Heißt im Umkehrschluss auch, dass bis 75% gar nicht zahlenaffin sind und das bereitet mir viel mehr Sorgen.

Aber ich halte auch vom Faktenfinder nichts. Weniger als nichts. Da ist schon das Wort irreführend.


melden

Bündnis 90/Die Grünen

22.08.2023 um 17:54
@Abahatschi
Dann mach doch ne bessere Umfrage, wenn die von Allensbach nicht deinen Ansprüchen genügt.
Oder starte eine Petition gegen die KiGruSi, wenn sie dich stört. Alles möglich, wir sind ein freies Land.


melden

Bündnis 90/Die Grünen

22.08.2023 um 19:22
Zitat von sacredheartsacredheart schrieb:Der erste Schritt wäre, den größenwahnsinnigen Anbau zum Kanzleramt zum Scholz Mausoleum zu verhindern.
Das ist Peanuts, aber ich stimme Dir voll zu. Die eine Mrd. € können wir uns schenken.
Zitat von sacredheartsacredheart schrieb:Der zweite Schritt könnte eine drastische Verkleinerung des Bundestags sein plus der anhängenden Mitarbeiter.
Die Verkleinerung ist auf dem Weg gebracht worden und wird zum nächsten Bundestag wirksam. Die CDU/CSU schäumt vor Wut, weil Ihre Pfründe verloren gehen. Grundsätzlich ist aber eine Verkleinerung auf unter 400 Abgeordnete wünschenswert.

Unter dem Strich sparen wir da nur paar hundert Mio. € - also auch Peanuts.
Zitat von sacredheartsacredheart schrieb:Und den Bürgern würde eine Beendigung des ÖR Wahsinns sehr zeitnah helfen.
Ein kompletter Entfall ist nicht empfehlenswert, damit wir nicht amerikanische Verhältnisse bekommen, wo ein Drittel der Menschen nur noch rassistisch und faschistisch unterwegs sind. Bildung sollten wir nicht kürzen - aber wir sollten den Auftrag enger fassen und eine Reduzierung der Programme hinbekommen. Da werden wir auch nur bei einem kleinen Mrd. € Beitrag. Schon mehr als die anderen, aber immer noch Peanuts.
Zitat von sacredheartsacredheart schrieb:Weiterhin sollten wir sofort die Entwicklungshilfe an China einstellen.
Dafür, aber auch wieder weniger als eine Mrd. €
Zitat von sacredheartsacredheart schrieb:Alles Weitere wird erst nach Beendigung der aktuellen Regierung möglich sein.
Sobald die CDU wieder an der Macht ist, wird er nur noch weitere Pfründe für die Elite geben. Da wird gar nichts passieren! Wie kommst du auf diese Idee, dass eine Partei, welche 16 Jahre regiert hat, Lösungen für die Schuldentilgung bringen kann?

Du schaffst es selbst nicht einmal, sinnvolle Vorschläge zu bringen, welche in Summe sogar noch weniger als ein oder zwei Mrd. € im Bundeshaushalt einsparen können. Ich habe Dir bessere Vorschläge gebracht!
Zitat von sacredheartsacredheart schrieb:dass man Zinsbelastungen nur durch Tilgung seriös verringern kann
Na toll, du hast aber keine Ahnung, wie man Sparen kann. Deine Vorschläge sind bisher unausgegoren.
Zitat von sacredheartsacredheart schrieb:in Form von Steuerplus durch Wachstum
Wachstum, einer der Götter im Kapitalismus und Geißel der Menschheit. Wie man Wachstum bei endlichen Ressourcen hinbekommen will, hat die Elite der "Finanzwissenschaft" auch noch nicht herausgefunden. Wahrscheinlich fehlt denen der Zugang zu den richtigen Drogen.


3x zitiertmelden

Bündnis 90/Die Grünen

22.08.2023 um 21:21
Zitat von SvenLESvenLE schrieb:Die Verkleinerung ist auf dem Weg gebracht worden und wird zum nächsten Bundestag wirksam. Die CDU/CSU schäumt vor Wut, weil Ihre Pfründe verloren gehen. Grundsätzlich ist aber eine Verkleinerung auf unter 400 Abgeordnete wünschenswert.
Als Zyniker würde ich sagen es reicht ein Abgeordneter pro Partei. Dank Fraktionszwang dürfen die anderen auch nicht anders abstimmen. Also reichen auch 5 Abgeordnete, deren Stimmen im Verhältnis des letzten Wahlergebnisses gewertet werden.

Und das Reichstagsgebäude können wir dann als Eventzentrum verhökern


Anzeige

melden