Folgen des Klimawandels für die Natur, Gesellschaft und Politik

Röhrich schrieb:Und D nicht?

China zieht jedes Jahr mehr hoch als wir in 20 Jahren geschafft haben.

alhambra schrieb:China zieht jedes Jahr mehr hoch als wir in 20 Jahren geschafft haben.

Die sind aber auch 20mal so viele wie wir, mit absoluten Zahlen kann man da schlecht vergleichen.
Relativ sind die Chinesen offenbar aber auch deutlich schneller als wir, die haben ihren EE Anteil von 2022-2025 etwa verdoppelt, da kommen wir nich mal ansatzweise mit.




Die Zubaukurve bei denen is auch deutlich exponentiell, wir können schon froh sein, wenn bei uns der Ausbau linear steigt.

mfg
kuno

alhambra schrieb:China zieht jedes Jahr mehr hoch als wir in 20 Jahren geschafft haben.

Auch bei Kohle und Kernkraft.
Ist halt ein Unterschied ob man klein Deutschland ist oder eben China.

kuno7 schrieb:Die Zubaukurve bei denen

Die Kurve beim Zubau sämtlicher installierter Leistung.


Quelle: Wikipedia: Electricity sector in China

Installierte Leistung ist bei PV eben nur ein Bruchteil dessen was ab Ende überhaupt erzeugt werden kann.

Röhrich schrieb:Installierte Leistung ist bei PV eben nur ein Bruchteil dessen was ab Ende überhaupt erzeugt werden kann.

Bei Kohle aber auch...

In Deutschland fallen die Co2 Emissionen, in China steigen sie:

Deutschland:


https://de.tradingeconomics.com/germany/co2-emissions

China:


https://de.tradingeconomics.com/china/co2-emissions

alhambra schrieb:Bei Kohle aber auch...

In Deutschland möchte sicherlich niemand mehr Kohlekraftwerke bauen.
China benötigt diese, um schnell an ausreichend Strom zu kommen.

JosephConrad schrieb:In Deutschland fallen die Co2 Emissionen, in China steigen sie

Und ich laß hier, China wäre doch ein Vorbild, wie kann das sein?

Um wie viel steigen die in China im Jahr und wie viel CO² Emissionen hat Deutschland dazu im Vergleich?

Röhrich schrieb:In Deutschland möchte sicherlich niemand mehr Kohlekraftwerke bauen.
China benötigt diese, um schnell an ausreichend Strom zu kommen.

Der Unterschied is halt, von welchem Niveau man kommt. In Deutschland sinkt der Stromverbrauch leicht, während der Verbrauch in China stark wächst.
Daher is hinkt der direkte Vergleich.

Wie schon erwähnt, die Entwicklung is entscheidend und da ziehen die EE allen anderen Energieerzeugern deutlich davon, nich nur in China.

kuno

Röhrich schrieb:Um wie viel steigen die in China im Jahr und wie viel CO² Emissionen hat Deutschland dazu im Vergleich?

Zu faul die Links anzuklicken?

Um wieviel % die in den Jahren steigen, steht doch in der Grafik. Und in den Links die absoluten Werte:

Die CO2-Emissionen in China stiegen 2024 auf 13.124.700 KT von 13.021.200 KT im Jahr 2023. Die CO2-Emissionen in China lagen von 1960 bis 2024 im Durchschnitt bei 4575588,34 KT, erreichten 2024 einen Höchststand von 13124700 KT und einen Rekordtiefstand von 433234,05 KT im Jahr 1967.

CO2-Emissionen in Deutschland sanken 2024 auf 579.940 KT von 589.660 KT im Jahr 2023. CO2-Emissionen in Deutschland lagen im Durchschnitt bei 837111,11 KT von 1990 bis 2024, erreichten ein Allzeithoch von 1013824,10 KT im Jahr 1991 und ein Rekordtief von 579940 KT im Jahr 2024.


Kohlendioxidemissionen machen den größten Anteil an Treibhausgasen aus, die mit Klimawandel und globaler Erwärmung in Verbindung gebracht werden. Die Daten für Kohlendioxidemissionen umfassen Gase aus der Verbrennung von fossilen Brennstoffen und der Herstellung von Zement, aber nicht Emissionen aus der Landnutzung wie Abholzung. Öl setzt etwa 50 Prozent mehr Kohlendioxid frei als Erdgas, und Kohle setzt etwa doppelt so viel frei. Kohlendioxidemissionen werden oft als elementarer Kohlenstoff berechnet und gemeldet. Die Maßeinheit ist kt (Kilotonne).

Quelle: s.o.

Und pro Kopf:



Q: https://de.statista.com/statistik/daten/studie/167877/umfrage/co-emissionen-nach-laendern-je-einwohner/#google_vignette

JosephConrad schrieb:in China steigen sie:

tun sie das? Leider reichen deine Zahlen nur bis 2024...

Röhrich schrieb:In Deutschland möchte sicherlich niemand mehr Kohlekraftwerke bauen.
China benötigt diese, um schnell an ausreichend Strom zu kommen.

Die Auslastung der chinesischen Kohlekraftwerke lag in den 12 Monaten bis Februar 2024 bei 54% und ist bis September 2025 auf 51% gesunken.

alhambra schrieb:tun sie das? Leider reichen deine Zahlen nur bis 2024...

2025 waren sie in China stabil (andere sagen um 0,3% gesunken). In Deutschland nochmal um 1,5% gesunken.

JosephConrad schrieb:2025 waren sie in China stabil. In Deutschland nochmal um 1,5% gesunken.

Nach meinen Infos sogar um 0,5% gesunken, aber sei's drum. Jedenfalls erreichen sie gerade den Peak Co2. Was ziemlich gut ist für ein Land dessen Energiebedarf jedes Jahr um 5-6% wächst.

alhambra schrieb:Nach meinen Infos sogar um 0,5% gesunken, aber sei's drum. Jedenfalls erreichen sie gerade den Peak Co2. Was ziemlich gut ist für ein Land dessen Energiebedarf jedes Jahr um 5-6% wächst.

Was aber mMn. zählt ist der pro-Kopf-Wert. Da müssen sie noch runter.

Lustig sind da USA, Kanada und Australien. Selbst wenn die 50% weniger hätten, wären sie noch über Deutschland.

Außerdem gibt es keine Ausrede für China immer mehr Energie zu brauchen: während der Energiebedarf pro Kopf in Deutschland leicht fällt, steigt der in China rasant. Wie wäre es mit Energiesparmassnahmen?



Q: KI

JosephConrad schrieb:während der Energiebedarf pro Kopf in Deutschland leicht fällt, steigt der in China rasant

Na ja, wir haben die atahlwerke, Hochöfen usw nach china entsorgt. Blauer Himmel überm Ruhrpott und so. Die erzeugen natürlich massiv CO2 und haben sehr hohen Energieverbrauch.

Röhrich schrieb:Und ich laß hier, China wäre doch ein Vorbild, wie kann das sein?

Um wie viel steigen die in China im Jahr und wie viel CO² Emissionen hat Deutschland dazu im Vergleich?

Allerdings lässt du weg das Deutschland schon lange eine führende Wirtschaftsnation ist und China noch immer zu den aufstrebenden Nationen gehört, bedeutet, eigentlich hatten wir 50 Jahre Vorsprung zu China.

Tja, Kriminelle machen kriminelle Sachen. Vor allem wenn se straffrei ausgehen und dabei super reich werden, egal wie reich se schon sind.

Pünktlich zur Einführung des Tankrabattes schnellen von der Regierung völlig unerwartet an den Mitnahmegewinnzapfsäulen der Ölindustrie die Preise hoch. Soviel zur heurigen Bitte des Kanzlers an die Industrie, die Rabatte doch bitte, bitte, bitte an die Autofahrer durchzureichen.

Quelle: https://cartoons.guido-kuehn.de/die-tankrabatteure/

Jetzt gibts also noch extra Steuergelder Subventionen für die Raffkes der Ölindustrie. Wie üblich halt.

Aber die grüne Energie ist ja sooooo fies.

Röhrich schrieb:Weil geschrieben wurde, dass Indien und China ja so weit wären mit der EE, im Gegensatz zu Deutschland.

Hier mal ein Bericht zu Indien:

Indien 2025 auf Rekordkurs - Über 34.000 MW neue Solar- und Windleistung in neun Monaten

Quelle: https://www.iwr.de/news/indien-2025-auf-rekordkurs-ueber-34-000-mw-neue-solar-und-windleistung-in-neun-monaten-news39367

Keiner baut so ein Schwachsinn wie AKW oder Kohle neu auf. Der Zug ist abgefahren und die Lobbyisten drehen frei, um sich an den letzten Strohhalmen festzuklammern.

Röhrich schrieb:Und D nicht?

Nein, GasKathi will alles wieder zurückdrehen. Ursprünglich geplant war mehr und hier noch mal die Zahlen aus 2025. :

Bis 2030 plant die Bundesregierung rund 400 GW Erneuerbaren-Leistung: 215 GW Solar, 115 GW Onshore-Wind und mindestens 30 GW Offshore-Wind.

Quelle: https://www.regelleistung-online.de/ueber-500-gw-an-netzanschlussanfragen-fuer-batteriespeicher/

alhambra schrieb:tun sie das? Leider reichen deine Zahlen nur bis 2024...

Es passt eben nicht ins Narrativ, dass die Emissionen in China nicht mehr steigen und tendenziell sinken. Die Elektrifizierung des Landes geht mit großen Schritten voran.

Chinas CO2-Emissionen stagnieren trotz steigendem Energieverbrauch. Ermöglicht wird diese Entwicklung durch den rasanten Zubau von Wind- und Photovoltaikkraftwerken. Die Ölnachfrage im Verkehrssektor sinkt, aber in der Chemieindustrie steigt sie.

Quelle: https://www.energiezukunft.eu/wirtschaft/stagnierende-co2-emissionen-in-china

Das wir alle noch mehr Anstrengungen tätigen sollten, ist unbenommen. Der Fingerzeig auf andere ist aber falsch.

JosephConrad schrieb:Lustig sind da USA, Kanada und Australien. Selbst wenn die 50% weniger hätten, wären sie noch über Deutschland.

Australien ist auch so ein Kandidat. Historisch DAS Kohleland, bis vor kurzem noch Feind jeder Solaranlagen, trotz gigantischem Potential da ja der größte Teil des Kontinents aus Wüsten besteht.

Nun sind die umgestiegen und bauen Solar zu was geht.

Australien galt lange als das Kohle-Land: Gigantische Tagebau- und Kraftwerksanlagen prägten das Bild, der Strommix war über Jahrzehnte fossil dominiert. Auch 2024 lag der Kohlekraft-Anteil noch bei 45 Prozent. Doch unter der Labor-Regierung von Anthony Albanese ist der Wandel stark beschleunigt worden: Die erneuerbaren Energien werden massiv hochgefahren, Wind- und Solarprojekte gefördert, Speicher- und Netzsysteme modernisiert. Parallel dazu geht Canberra mit dem neuen Programm „Solar Sharer“ noch einen Schritt weiter: Durch die Gewährung von mindestens drei Stunden kostenlosem Solarstrom pro Tag für Haushalte – und zwar unabhängig davon, ob sie eigene Solaranlage besitzen – setzt Australien neue Maßstäbe beim Verbraucheranreiz, Grünstrom zu nutzen.

Quelle: https://www.fr.de/wirtschaft/australien-startet-solar-revolution-gratis-strom-zur-mittagszeit-94031411.html

Wie heisst es so schön in D. aus der Fossiel-Ecke (Kanzler Merz): "Aber Deutschland alleine kann das Klima nicht retten"

Jaja, erwartet niemand und ist so weit von der Wirklichkeit entfernt, wie man das halt von Fossiel-Lügen so kennt.

taren schrieb:Allerdings lässt du weg das Deutschland schon lange eine führende Wirtschaftsnation ist und China noch immer zu den aufstrebenden Nationen gehört, bedeutet, eigentlich hatten wir 50 Jahre Vorsprung zu China.

Und wir haben alles was dreckig ist und sehr viel Energie benötigt, nach China outgesourced. Stahlwerke, Zementwerke, Hochöfen. Stinkt es, qualmt es und verfeuert es gigantische Mengen an Kohle -> ab nach China, da sind die Umweltauflagen ja geringer.

Und wenn es um China und Neubau von Kohlekraftwerken geht, muss man dazu sagen das viele der Neubauten keine Neubauten sind, sondern Ersatz von alten, ineffizienten Anlagen. Chinas Regierung hat, typisch Dikatatur, innerhalb nahezu eines Tages hunderten Kohlekraftwerken, Zementwerken usw. die Lizenz entzogen weil se zu dreckig waren.

Auch um den irren Smog zu vermindern, klar, wichtiger Effekt.

Ja dann geht doch alle mit gutem Beispiel voran!

Kauft euch ein paar Hektar Land und baut da drauf dann euren persönlichen PV-Park. Und wenn noch Platz ist können da auch noch ein paar kleine Windräder drauf.

Den erzeugten Strom könnt ihr dann innerhalb einer großen Energie-Gemeinschaft um 1-2 Cent/kWh oder noch weniger vergeben.

Und zum Thema "weil die anderen da jetzt so schnell so viel bauen müssen wir das auch".
Ist dasselbe wenn jemand in eurem Wohnort jetzt in seinem Garten einen Riesen Pool baut und dann noch nen schön tiefen Brunnen gräbt und für das ganze sich ne separate PV baut.

Macht ihr das dann auch so? Weil wenn der das hat braucht man das ja natürlich auch, oder?