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Anschlag auf die Redaktion des "Charlie Hebdo" in Paris

7.546 Beiträge ▪ Schlüsselwörter: Attentat, Mohammed, Paris ▪ Abonnieren: Feed E-Mail

Anschlag auf die Redaktion des "Charlie Hebdo" in Paris

10.01.2015 um 23:18
@che71
Zitat von che71che71 schrieb:Der IS hat keinerlei Legitimation ! Ja natürlich fehlt die Anerkennung !
Die Seriösität dieser Quelle kann ich nicht beurteilen, aber das macht genau einen Staat aus.

http://www.20min.ch/ausland/news/story/25960990

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Anschlag auf die Redaktion des "Charlie Hebdo" in Paris

10.01.2015 um 23:21
@dinbuk
Zitat von dinbukdinbuk schrieb:Die Hamas ist auch eine Terrororganisation mit staatsähnlicher Struktur. Sie macht zwar keinen echten Staat aus, hat aber bei der UNO schon den Beobachterstatus.
Nicht die Hamas - sondern Palästina !
New York - Historischer Tag bei den Vereinten Nationen: Mehr als sechs Jahrzehnte nach Gründung Israels hat die Uno-Vollversammlung mit großer Mehrheit Palästina als Staat mit Beobachterstatus bei der Uno anerkannt. Die Abstimmung am Donnerstagabend in New York gegen den Widerstand der USA und anderer westlicher Länder gilt als einer der größten diplomatischen Triumphe der Palästinenser über den Erzfeind Israel. Es gibt allerdings Befürchtungen, dass der vor allem symbolische Schritt den stockenden Friedensprozess im Nahen Osten weiter belastet.
http://www.spiegel.de/politik/ausland/uno-vollversammlung-stimmt-fuer-palaestina-aufwertung-a-870036.html


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Anschlag auf die Redaktion des "Charlie Hebdo" in Paris

10.01.2015 um 23:22
Zitat von lilitlilit schrieb:Tunesien hat den ganzen arabischen Frühling angezettelt und ist auf gutem Weg, die ander hinken entweder Militär-Diktatur-oderReligionsverblendet hintenher..
Syrien hatte genauso wie Libyen oder Irak keine Chance, regime-Change demnatürlichen , aus demokratischer Bestimmung heraus, entwickeln zu lassen.
mit x-kräften wurde von aussen interveniert.
Seh ich genaus so. In Tunesien hat man bereits die Islamisten überwunden, die anfangs legal ans Ruder kamen. In Ägypten hat man sich zur Mubarak-Variante zurückgerettet, die die Revolte auslöste. Libyen und Syrien und Irak, da sieht es so bedrückend rabenschwarz aus, kA wohin da die Reise gehen soll.


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Anschlag auf die Redaktion des "Charlie Hebdo" in Paris

10.01.2015 um 23:23
Zitat von dinbukdinbuk schrieb:Die Hamas ist auch eine Terrororganisation mit staatsähnlicher Struktur. Sie macht zwar keinen echten Staat aus, hat aber bei der UNO schon den Beobachterstatus.
So ein Blödsinn, Palästina hat Beobachterstatus nicht die Hamas. Und der Malteser Ritterorden hat auch Beobachterstatus. Und das Rote Kreuz. Und der Heilige Stuhl.


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Anschlag auf die Redaktion des "Charlie Hebdo" in Paris

10.01.2015 um 23:25
:D :D
Also der heilige Stuhl ist schon echt interessant. Ist wohl ein eigenes Völkerrechtssubjekt und unterhält Beziehungen zu anderen Staaten..


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Anschlag auf die Redaktion des "Charlie Hebdo" in Paris

10.01.2015 um 23:25
Zitat von doppel00doppel00 schrieb:ich würde alle radikalen muslime aus dem westen zwangsweise in die is-gebiete bringen damit sie endlich bei ihrem kalifen sind.
Bei der IS gibt es keine Aufnahmekriterien, die nehmen jeden für die Verheizung an der Front.

Das ist aber eine gefährliche Illusion zu glauben, wir könnten so irgendwie unsere Islamisten entsorgen. Denn auch der dümmste Kämpfer erzielt beim wild umsichschiessen womöglich mal ein Treffer und die islamische Welt, vor allem die desillusionierte Armut darin ist groß.

Das ist das schlimmste was derzeit passieren könnte, irgendwelche Ressentiments nach dem Anschlag in Paris gegen die Muslime an sich, was der IS wieder neue Kämpfer zutreibt!
Zitat von che71che71 schrieb:IS ist aber trotzdem kein Staat, auch wenn der IS sich in Teilen wie ein Staat verhält.
Ist nicht jeder Staat mal nur durch Gewalt entstanden? Was ist der Unterschied zwischen einem al-Baghdadi und einem Karl den Großen? Der war genaugenommen doch auch nur ein feudaler Warlord der Kämpfer um sich gescharrt hat und ihnen den Lehnseid abgenommen hat, um damit die Welt zu erobern.

Die Unterschiede sind doch minimal. Ein Staat ist vor allem dann ein Staat, wenn seine Kritiker keiner zu sein und nur eine gemeine Meucheltruppe verstummt sind. Der muss doch nur gewisse Stabilitätskriterien erfüllen, völlig egal welche Affenhorde ihn führt!

Kuba, Nordkorea, China, Russland etc. was hat diese Länder eigentlich alles zu Staaten gemacht? Doch auch nur blanke Gewalt, gegen die alten Strukturen!

Die IS ist in dem Moment ein regulärer Staat, egal mit wie vielen abgehakten Köpfen, wenn der Westen nur seine Intention die IS auch wieder völlig zu vertreiben aufgibt!

Da muss man einem al-Baghdadi leider auch einen echten Realitätssinn unterstellen, im Gegensatz etwa zu den Palästinensern, die noch jede Forderung nach einem Staat in zehnfacher Ausführung nur bei der UN einreichen.


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Anschlag auf die Redaktion des "Charlie Hebdo" in Paris

10.01.2015 um 23:28
@dinbuk
Zitat von dinbukdinbuk schrieb:Die Seriösität dieser Quelle kann ich nicht beurteilen, aber das macht genau einen Staat aus.
Pässe hat auch Peter Fitzeck in Wittenberg/Thüringen gedruckt und teuer verkauft !
Der wollte auch einen eigenen Staat haben. Das wurde aber nichts !
Zitat von dinbukdinbuk schrieb:http://www.20min.ch/ausland/news/story/25960990
Dieses Nachrichtenjournal gibt halt nur die Ereignisse wieder.


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Anschlag auf die Redaktion des "Charlie Hebdo" in Paris

10.01.2015 um 23:29
@dinbuk
Der IS ist ein Konstrukt, das v.a. regional, Irak, Syrien, extrem viele Tote, Verletzte und Flüchtlinge verursacht,
in Europa Tote verursacht..
Terror ist von Pakistan über Bali, Irak über alle Kontinente ein Riesenproblem
"In Deutschland entbrennt derzeit ein Streit darüber, ob der Islam für die Terroranschläge in Frankreich verantwortlich ist. Doch das führt am Kern der Diskussion vorbei, die wir führen müssen.

Die Huffington Post nennt fünf Gründe, warum der Islam nichts mit den Ereignissen in Paris zu tun hat."
http://www.huffingtonpost.de/2015/01/09/terror-frankreich-islam-attentat_n_6442936.html?utm_hp_ref=mostpopular (Archiv-Version vom 11.01.2015)


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Anschlag auf die Redaktion des "Charlie Hebdo" in Paris

10.01.2015 um 23:29
@vincent
Der Heilige Stuhl SIND die Beziehungen zu anderen Staaten des Vatikan. Es ist quasi das älteste Diplomatische Corps der Welt.


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Anschlag auf die Redaktion des "Charlie Hebdo" in Paris

10.01.2015 um 23:31
@che71
Zitat von che71che71 schrieb:icht die Hamas - sondern Palästina !
Du hast recht, das war zu ungenau. Ich hätte schreiben müssen die Hamas und die Fatah. Die eine ist "nur" eine ex-Terrororganisation, die andere eine aktive.


Beide haben sich auf eine gemeisame Regierung geeinigt. Wie ist das nur mit der Gewaltenteilung geregelt? Wer die Exekutive übernimmt kann ich mir schon gut vorstellen.

Fatah und Hamas einigen sich auf Einheitsregierung
Quelle : http://www.sueddeutsche.de/politik/palaestinenser-im-gazastreifen-fatah-und-hamas-einigen-sich-auf-einheitsregierung-1.2147464


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Anschlag auf die Redaktion des "Charlie Hebdo" in Paris

10.01.2015 um 23:31
@Esch001
Zitat von Esch001Esch001 schrieb:Die IS ist in dem Moment ein regulärer Staat, egal mit wie vielen abgehakten Köpfen, wenn der Westen nur seine Intention die IS auch wieder völlig zu vertreiben aufgibt!
Der IS ist de facto kein Staat.


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Anschlag auf die Redaktion des "Charlie Hebdo" in Paris

10.01.2015 um 23:31
@Esch001
Zitat von Esch001Esch001 schrieb:Ist nicht jeder Staat mal nur durch Gewalt entstanden? Was ist der Unterschied zwischen einem al-Baghdadi und einem Karl den Großen? Der war genaugenommen doch auch nur ein feudaler Warlord der Kämpfer um sich gescharrt hat und ihnen den Lehnseid abgenommen hat, um damit die Welt zu erobern.
Was haben wir denn hier ?! IS-Rechtsanwalt ?!


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Anschlag auf die Redaktion des "Charlie Hebdo" in Paris

10.01.2015 um 23:31
@Mittelscheitel
Ach so.. :D
Kenn mich da nicht aus, bin nur darüber gestolpert vor kurzem..


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Anschlag auf die Redaktion des "Charlie Hebdo" in Paris

10.01.2015 um 23:33
Zitat von che71che71 schrieb:Der IS hat keinerlei Legitimation ! Ja natürlich fehlt die Anerkennung !
Was legitimiert denn einen Staat? Eigene selbstgegebene Gesetze? Sollte kein großes Problem sein...

Die Anerkennung durch andere Staaten ist doch erstmal Makulatur. Dort, wo der IS herrscht, ist er völlig real eine Art "Staat". Zumindest mehr, als derjenige Staat, dem das Gebiet nach allgemeiner Anerkennung zusteht.

Man kann da natürlich mit theoretischen Gebilden argumentieren, aber wenn einer dauerhaft das Sagen über ein bestimmtes Gebiet und die dort lebenden Menschen inne hat, ist er real der Staat.

Auch wenn das, da hast du zweifelsohne Recht, nicht genügt, um einem ihrer Kämpfer die Staatsangehörigkeit nach deutschem Recht abzusprechen. Dazu bedarf es de facto einer Anerkennung. Was aber ein formaler, kein realer Akt ist.


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Anschlag auf die Redaktion des "Charlie Hebdo" in Paris

10.01.2015 um 23:36
@lilit
Zitat von lilitlilit schrieb:In Deutschland entbrennt derzeit ein Streit darüber, ob der Islam für die Terroranschläge in Frankreich verantwortlich ist.
Was hat denn der Islam mit Terroranschlägen zu tun. Den Unterschied zwischen Islam und Islamisten sollte man schon kennen.

Brevik ist auch ein Terrorist, keine Ahnung ob Christ oder Atheist, stammt 100% nicht aus einem islamischen Umfeld.

Es sind die Menschen, die den Unterschied machen, nicht der Glaube oder was die im Schlafzimmer treiben.


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Anschlag auf die Redaktion des "Charlie Hebdo" in Paris

10.01.2015 um 23:37
@LivingElvis
Man kann zwar eine Menge Parellen erkennen. Aber wie du sagst, kommt es darauf alleine nicht an. So gehesen müsste die kurdische Autonomieregion schon längst ein Staat sein, da sie weit mehr als die IS die Anforderungen erfüllt..


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Anschlag auf die Redaktion des "Charlie Hebdo" in Paris

10.01.2015 um 23:40
@LivingElvis
Zitat von LivingElvisLivingElvis schrieb:Die Anerkennung durch andere Staaten ist doch erstmal Makulatur.
Das ist eben nicht egal !
Wenn du mit den Papieren nirgendwo reisen kannst, dann ist dein Staat einen Scheißdreck wert !


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Anschlag auf die Redaktion des "Charlie Hebdo" in Paris

10.01.2015 um 23:42
@che71
Zitat von che71che71 schrieb:Wenn du mit den Papieren nirgendwo reisen kannst, dann ist dein Staat einen Scheißdreck wert !
Man sieht relativ wenig Nordkoreaner im Ausland. Das sollte kein valides Kriterium sein.


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Anschlag auf die Redaktion des "Charlie Hebdo" in Paris

10.01.2015 um 23:42
@dinbuk
Das du den Unterschied machen schaffst, heisst noch nicht , dass alle das schaffen und viele verfallen mal dem Trott, Islam ist doch schlecht u.s., kann nix gutes sein,
und dann wird losgehackt, was man ja schon lange denkt und mal sagen wollte,
auch die Ausländer u.s.

Dass die Attentäter in Paris aus jihadistenhintergrund stammen
macht natürlich Segel stramm, wir habens ja gesagt die sind nicht kosher.
Dabei wird übergangen dass Grosse Muslimische Mehrheit, sowohl zivil wie Gelehrt und Geistlich,
Terror absolut ablehnt und als unislamisch, gegen religion erklärt.


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Anschlag auf die Redaktion des "Charlie Hebdo" in Paris

10.01.2015 um 23:44
Zitat von che71che71 schrieb:Das ist eben nicht egal !
Wenn du mit den Papieren nirgendwo reisen kannst, dann ist dein Staat einen Scheißdreck wert !
Joa die schlichte Sicht der Dinge ist halt manchmal zu schlicht. Gibt viele Staaten, die nicht überall anerkannt sind. Der IS ist mom nirgends als Staat anerkannt, der Taliban-Afghan-Staat war's durchaus, und beim IS könnte sich das ergeben...

Ausserdem brauchen die IS-"Staatsangehörigen" auch eigentlich keine Papiere ;-/ Die reisen halt ohne.


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