Glaubt ihr an die Astrologie

@Idu

Idu schrieb:Neben dem Theologen Alister McGrath[27] wirft etwa auch der Philosoph Charles Taylor oder der Physiker Peter Higgs Dawkins ausdrücklich „Fundamentalismus“ vor. Seine Argumentation sei peinlich, Wissenschaft und Glaube selbstverständlich vereinbar.[28][29][30]

Der Philosoph und Theologe Richard Schröder bezichtigt Dawkins des Missbrauchs der Naturwissenschaft, da er mit seinen evolutionsbiologischen Thesen zur Religion mit der wissenschaftlichen Methodik breche, die empirische Belege für diese Thesen fordere. Diese empirischen Belege bliebe Dawkins aber schuldig. Ein weiterer Vorwurf lautet, Dawkins' Religionskritik fehle jede religionswissenschaftliche Kenntnis. Ferner zieht Schröder Parallelen zwischen aggressiver Sprache und Impetus der neuen Atheisten und des alten Atheismus der DDR, der Religion grundsätzlich als „überholt“ und „wissenschaftlich widerlegt“ bezeichnet habe.[31][32]

Dawkins bringt die richtigen Argumente... ja er stellt sie oft ein wenig polemisch da... daher die Kritik von Higgs (der selbst nicht religiös ist).

Das Philosophen und Theologen die Wissenschaft missverstehen ist ja nichts neues.

@Dawkins-Fan

Dawkins-Fan schrieb:Das Philosophen und Theologen die Wissenschaft missverstehen ist ja nichts neues.

Das mag ja in Einzelfällen so sein, allerdings sollte man grundsätzlich von polemischen Verallgemeinerungen abstand halten, weil das zur militarisierung der Gesellschaft beiträgt.

Bist du ein friedliebender Mensch?

Dawkins-Fan schrieb:Genau Astrologie hat mit Wissenschaft und der Realität nichts zu tun!

@Dawkins-Fan

kleiner Formulierungsfehler .

Wissenschaft hat mit Realität nix zu tun !

Sondern sie formuliert lediglich, zumindest bei den nicht-wirklich-durchblickern, besonders gerne ihren Schriften glaubenden ( ! ) die sich aus ihren vergänglichen Konzepten, Resumees aus beschränkter Einsicht und Ansicht, aus ihren Axiomen der Hilflosigkeit wegen, eine anmassende Behauptung von einer >objektiven Realität. Die jedoch noch niemals einer dieser Wissenschaftler je bemerken konnte, da er immer nur im Fragment verfangen ist, und lediglich anmassend ( ! ) behauptet, ohne dies je beweisen zu können, dass dieses Fragment DER Realität zuentsprechen habe.

Allein, was ist eine -Realität- die Entsprechungen gemäß strukturiert ist ?
Wie jämmerlich ist diese billige Annahme .

also ... ich erkenne keinen Plan .

ich BIN der Plan.

oder so ähnlich

@Idu

Ein sehr friedliebender Mensch 😉

Theologen sprechen der Wissenschaft allerdings grundsätzlich ab die Wahrheit finden zu können, da sie meinen selbst eine zu haben. Das ist bei vielen Philosophen leider auch so...

annasturm schrieb:Allein, was ist eine -Realität- die Entsprechungen gemäß strukturiert ist ?

Dies ist der zentrale Glaubenssatz der Wissenschaft.
Unbelegbar und unbeweisbar, und genaugenommen mit der von der Wissenschaft selbst erkannten und zugestandenen Unterschiedlichkeit der geltenden Gesetze in -Normal-kontext und Quanten-Kontext bereits widerlegt.

Der Glaubenssatz der Naturwissenschaft lautet. : Das Fragment entspricht der Gänze .

Wie gesagt, Glaubenssatz im Sinne der Behauptung "Allah ist Gott, und Mohamed sein Prophet".
Nichts unterscheidet beide Aussagen und Behauptungen.

@Dawkins-Fan

es ist ein Unterschied zu behaupten eine Wahrheit zu haben. Sei es Allah oder eine objektive Realität.

oder aber darauf hinzuweisen, daß eine Wahrheit, und damit jede Wahrheit, einfach eine Unmöglichkeit ist, in einer in seiner Gänze unerkennbaren Welt.

@Dawkins-Fan

Dawkins-Fan schrieb:Theologen sprechen der Wissenschaft allerdings grundsätzlich ab die Wahrheit finden zu können, da sie meinen selbst eine zu haben. Das ist bei vielen Philosophen leider auch so...

Das ist aber lediglich deine Meinung, laut der Bischofskonferenz ist die Meinung der Theologie aber eine ganz andere.

Kann es sein das du da noch mit sehr großen Vorurteilen belastet bist?

Und generell meine Meinung hierzu ist,

die rechte Hand und die linke Hand sollten zusammenarbeiten, das heist
Wissenschaft = rechte Hand
Theologie = linke hand

wer da nur einseitig, einhändig arbeitet, dem fehlt dann eine Hand.

@annasturm

annasturm schrieb:Wissenschaft hat mit Realität nix zu tun !

Armselige Aussage...

Unter dem Begriff Naturwissenschaften werden empirisch arbeitende Wissenschaften zusammengefasst, die sich mit der Erforschung der Natur befassen. Naturwissenschaftler beobachten, messen und analysieren die Zustände und das Verhalten der Natur durch Methoden, die die Reproduzierbarkeit ihrer Ergebnisse sichern sollen, mit dem Ziel, Regelmäßigkeiten zu erkennen. Neben der Erklärung der Naturphänomene ist eine der wichtigsten Aufgaben der Naturwissenschaft die Natur nutzbar zu machen.[1] Die Naturwissenschaften bilden so z. B. die theoretischen Grundlagen für Technik, Medizin oder Umweltschutz.

@annasturm

annasturm schrieb:es ist ein Unterschied zu behaupten eine Wahrheit zu haben. Sei es Allah oder eine objektive Realität.

oder aber darauf hinzuweisen, daß eine Wahrheit, und damit jede Wahrheit, einfach eine Unmöglichkeit ist, in einer in seiner Gänze unerkennbaren Welt.

Ja und?

@Dawkins-Fan
Ist das ein Zitat?
Quelle?

@Idu

Die Wissenschaft will die Wahrheit finden... Egal wie! Dafür brauchen sie sicher nicht die Hilfe der Theologie, die einfach ohne Belege von einer willkürlichen Wahrheit ausgehen...

@Idu

Ja, Entschuldigung... Einfach die Definition der Naturwissenschaft auf Wikipedia...

@Dawkins-Fan

Ich denke mal, jeder will doch die Wahrheit finden.
Willst du da etwa die Theologie ausschließen?
Die Theologie geht doch nur von GLAUBENSWAHRHEITEN aus.
Es handelt sich lediglich um etwas, was man glauben kann oder aber auch nicht.

Hast du schon mal darüber nachgedacht wo der Wortstamm "Theo" herkommt?

Alle Theo rien fußen auf diesem Wortstamm.

Mensch, das ist doch das Verflixte und Mysteriöse an der Mystik / Gott /Glaube, dass es nur im eigenen INNERN gefunden werden kann! Es heißt doch "Mystische ERFAHRUNGEN" nicht Messbare Entdeckungen...lol
Und so war es und so wird es wohl immer bleiben/sein. :D

Andere Sphäre halt, nicht messbar nur erlebbar und erfahrbar.....
zwei oder mehrere Menschen können dies jedoch miteinander/gemeinsam erleben...Darshan oder
das morphogenetsche Feld als Bsp.....dort in/auf dieser Ebene treffen wir uns und erleben uns als ungetrennt....und Eins...

es geht um Wahrheit ja, aber diese Eine Wahrheit findet jeder nur in sich Selbst!!

Bei unserem Entwicklungsstand, wo Menschen auf den Mond reisen können, das kleinste Atom und schwarze Löcher entdeckt und inspiziert werden etc. pp
hätte man dieses Geheimnis längst gelüftet wäre es mit wissenschaftlichen Maß-und Messmethoden möglich!
Oder etwa nicht? ;)

mit der >Messbarkeit fängt das Dilemme der Objektivitätsbehauptung der Wissenschaft bereits an. ohne damit aufzuhören.

die Genauigkeit jeder Messung ist >immer blos vergröbernde Behauptung.
Keine einzige Messung kann in Wiederholung ein identisches Ergeblniss zeigen.
Es ist immer nur ein der Grobheit der Messung entsprechend >>>ähnliches Ergebis.

Gleiches betrifft die Wiederholbarkeit.
So etwas gibt es gar nicht.
Die Voraussetzungen und zwangsläufige Beeinflussung >>>jeder Messung sind immer Umgebung und deren Entwicklung im Ereigniss.
wenn da >>>gleiche Ergebnisse erfolgen ist das nur ein Zeichen mangelhafter, weil vergröbernder Messinstrumente.

und die Einflussnahme des Messenden und dessen rein geistiger Intension bei Messung haben sich ja sogar -beweisführend- im Quantenbereich gezeigt.

Also ... wo ist da die objektive Voraussetzung einer -Wissenschaft_ ?

einfacher Grund weshalb es wissenschaflich nicht zu lüften sein wird....


GOTT - Mystische Erfahrungen, Erwachen also alles was DAS anbelangt wird immer in "einer" Ungetrenntheit erlebt/erfahren....das EINSSEIN....weil die Wahrheit/Absolutheit oder Nondualität immer nicht-Zwei bedeutet.

Die Wissenschaft arbeitet aber immer mit Zwei.....einem Beobachter und einem Objekt!

Sobald aber objektiviert wird ist Gott/DAS/Nondulaität verschwunden..... :D

@Idu

Ja klar! Ich interessiere mich aber für die echte Wahrheit und nicht für eine Behauptung, die als Glaubenswahrheit getarnt ist.

@Dawkins-Fan
gerade wenn dich Wahrheit interessiert, solltest du dich mit nur Wissenschaft nicht zufriedengeben.


Schreibt jemand der stets Wahrheit gesucht hat, und der Wissenschaft verbunden ist.

@Para-doxa

es bedarf noch nicht mal der Mystik oder einer Non-Dualität, um die Begrenztheit von Wissenschaft aufzuzeigen. Dafür reicht ein gründlicher Blick in deren Instrumentarium, und ihrem eigenen behaupteten Anspruch.
gerade wenn man selbst mit diesem instrumentarium zugange ist, wird der Anspruch auf Objektivität ziemlich fragwürdig.