Frage an Religionsprofis: Pierre Vogel erklärt christliche Theologie
07.09.2015 um 12:37Anzeige
Keine der volkstümlichen Beispiele sind ganz genaue Beschreibungen der Trinität. Das Ei versagt, denn Schale, Eiweiss und Eigelb sind Teile des Eis, aber nicht das Ei selbst. Vater, Sohn und Heiliger Geist sind nicht Teile Gottes; jeder von ihnen ist Gott. Das Beispiel des Wassers ist etwas besser, aber versagt immer noch, die Trinität treffend zu beschreiben. Flüssigkeit, Dampf und Eis sind Erscheinungen des Wassers. Vater, Sohn und Heiliger Geist sind nicht Erscheinungen Gottes; jeder von ihnen ist Gott. Diese Beispiele mögen uns ein Bild der Trinität liefern, aber das Bild stimmt nicht genau. Ein unendlicher Gott kann nicht durch endliche Beispiele vollkommen beschrie-ben werden. Anstatt sich auf die Trinität zu konzentrieren, versuchen Sie sich auf die Tatsache der Grösse Gottes und sein unendlich höheres Wesen als wir zu konzentrieren. “O welch eine Tiefe des Reichtums, beides, der Weisheit und der Erkenntnis Gottes! Wie gar unbeschreiblich sind seine Gerichte und unerforschlich seine Wege! Denn wer hat des Herrn Sinn erkannt, oder wer ist sein Ratgeber gewesen?” (Römer, 11,33-34).http://www.gotquestions.org/Deutsch/Bibel-Trinitat.html (Archiv-Version vom 06.09.2015)
AcidJesus schrieb:So bin ich vor ein paar Tagen über einen Videobeitrag des wohl umstrittensten deutschen ?Islamgelehrten? Pierre Vogel ( Abu Hamza ) gestolpert.Nenne den Typen nicht Islamgelehrter. Der ist alles mögliche , Rattenfänger, Hetzer, Fanatiker, IS-Sympathisant, Sharia Befürworter etc., aber er ist sicher kein Gelehrter.
emanon schrieb:Es ist naturgemäss nicht einfach zu glauben, dass sich ein allmächtiges, allwissendes Wesen in drei Teile gespaltet hat,Dass sich ein allmächtiges, allwissendes Wesen in drei Teile gespalten hat, das fände ich auch sonderbar. Aber als Christ glaub ich ja nicht an die Dreispaltigkeit, sondern an die Dreifaltigkeit.
emanon schrieb:einen Teil davon zur Erde schickte um ein weibliches Mitglied einer halbintelligenten Affenspezies auf einem Planeten in einem abgelegenen Seitenarm der Milchstrasse zu schwängern, damit sie seinen dritten Teil gebären konnte.Da die Menschen aufgrund ihrer Begrenztheit nicht selbst zu Gott kommen können, find ich es logisch, dass Gott als allmächtiges Wesen von sich aus auf die Menschen zukommt. Und wie könnte er das besser tun als selbst (im Sohn) auf die Erde zu kommen?
emanon schrieb:Wer sich bis hierher verbiegen konnte, für den ist es auch kein Problem zu glauben, dass Teil Nummer 3 durch die Angehörigen der halbintelligenten Affenspezies hingerichtet werden musste und so zur Versöhnung von Gott und den Menschen beitrug.Verbiegen muss ich mich dazu nicht. In Jesus Christus zeigt sich, wie Gott ist - nämlich liebend, barmherzig und bereit, alles mit den Menschen zu teilen, auch Leid und Tod.
emanon schrieb:Besser Heidenspass statt Höllenangst.Besser Erlösung statt Heidenangst. Aber da soll sich jeder selbst einsortieren. ;-)
Aber da soll sich jeder selbst einsortieren.
Aber als Christ glaub ich ja nicht an die Dreispaltigkeit, sondern an die Dreifaltigkeit.OK, das hiesse dann."Es ist naturgemäss nicht einfach zu glauben, dass sich ein allmächtiges, allwissendes Wesen in drei Teile gefaltet hat, einen Teil davon zur Erde schickte um ein weibliches Mitglied einer halbintelligenten Affenspezies auf einem Planeten in einem abgelegenen Seitenarm der Milchstrasse zu schwängern, damit sie seinen dritten Teil gebären konnte."
Elsbeth_M schrieb:Da die Menschen aufgrund ihrer Begrenztheit nicht selbst zu Gott kommen können, find ich es logisch, dass Gott als allmächtiges Wesen von sich aus auf die Menschen zukommt.Hier verdrehst du die Tatsachen.
Elsbeth_M schrieb:Verbiegen muss ich mich dazu nicht. In Jesus Christus zeigt sich, wie Gott ist....Der Gott des AT ist eine andere Falte, gelle?
emanon schrieb:Kannst du gerne machen, es wirkt halt nur nicht sonderlich überzeugend. :D...Deine selbst erdachten Schlüsse - erscheinen auch nicht gerade intelligent, sondern eher kindlich ;)
emanon schrieb:OK, das hiesse dann."Es ist naturgemäss nicht einfach zu glauben, dass sich ein allmächtiges, allwissendes Wesen in drei Teile gefaltet hat,Nein, auch das nicht. Nicht sich gefaltet hat, sondern sich in drei Teilen entfaltet.
emanon schrieb:Das hat es für mich jetzt nicht glaubwürdiger gemacht.Darum gehts ja auch gar nicht.
emanon schrieb:Hier verdrehst du die Tatsachen.Nö. Es ist das, was ich glaube. Du glaubst es nicht. Was nun Tatsachen sind und was nicht, das wissen weder du noch ich. Jedenfalls verdrehe ich nichts.
Der Gott des AT ist eine andere Falre, gelle?Also Katholiken blenden das AT und somit den Gott des AT nicht aus. Aber es ist schon klar, dass mit Jesus etwas neues begonnen hat. Im übrigen ist Gott im AT auch nicht nur streng und rachsüchtig, sondern es gibt sehr viele Beispiele für den liebenden und barmherzigen Gott.
Den blendet man dann gekonnt aus und redet sich das Konstrukt schön.
emanon schrieb:Kannst du gerne machen, es wirkt halt nur nicht sonderlich überzeugend. :DWie oben schon gesagt, es geht nicht darum, dich zu überzeugen.
TangMi schrieb:...Deine selbst erdachten Schlüsse - erscheinen auch nicht gerade intelligent, sondern eher kindlich ;)Das hat mich tief getroffen, gerade weil es von dir kam. Achte ich doch gerade dich als ausgemachte Koryphäe was das Thema Intelligenz angeht.
Elsbeth_M schrieb:Es ist das, was ich glaube.Und deinen Glauben kannst auch weiterhin behalten, ich will ihn garnicht.
emanon schrieb:Das hat mich tief getroffen, gerade weil es von dir kam. Achte ich doch gerade dich als ausgemachte Koryphäe was das Thema Intelligenz angeht.... ja da freu ich mich aber das Du mal in Dich gehst ;)
emanon schrieb:Und deinen Glauben kannst auch weiterhin behalten, ich will ihn garnicht.Naja, meinen Glauben könntest du ohnehin nicht bekommen. Den brauch ich nämlich selbst und würde ihn für nichts auf der Welt abgeben. Wenn überhaupt ... ja, wenn ... dann könntest du deinen Glauben (an Gott) finden, aber auch das willst du ja nicht und das kann ich durchaus akzeptieren.
emanon schrieb:Da wir keinerlei qualifizier- und quantifizierbare Interaktionen mit irgendwelchen Götter hier auf Erden haben, aber jede Menge von Menschen erzählte Geschichten, seh ich mich da momentan aber noch in Pool-Position. :DWenn du eines Tages wirklich in der Pool-Position sein wirst, wirst du merken, wie weit weg davon du jetzt warst. ;-)
Elsbeth_M schrieb:Wenn du eines Tages wirklich in der Pool-Position sein wirst, wirst du merken, wie weit weg davon du jetzt warst. ;-)...you made my month :D :D :D
-ripper- schrieb:Stell dir vor wir haben zwei Menschen. Einer glaubt an Einhörner, der andere an Geister....nehmen wir einen Dritten mit rein in die Debatte - der an Wissenschaft glaubt.
Nun möchte der eine dem anderen erklären warum sein Glaube ein logisches Problem ist.
Das ist die ganze Essenz der theologischen Debatte(n)