@all @Optimist @Bishamon @Taln.Reich @DyersEve @Koman @Niselprim @emanon @KL21 @Angelus144 @Truthkeeper Hallo, da bin ich wieder.
Ich glaube die Bibel gibt ein schlüssiges Konzept warum die Geschehnisse auf diese Weise geschehen wie sie in der Bibel beschrieben sind. Nur verstehen tun es die Wenigsten. Ich bemühe es zu erklären.
Gleich am Anfang wird ein paradiesischer Zustand beschrieben wo alle Wesen in Harmonie leben. Und Gott warnt Adam und Eva nicht von dem Baum der Erkenntnis um Gut und Böse zu essen. Nun es handelt sich um eine ganz bestimmte Sünde in Verbindung mit dem Abfall von Gott. Gott warnt Adam und Eva und sagt missbraucht euren freien Willen nicht, um nicht zu sterben. Und Gott sagt nicht ich werde dich töten, sondern des Todes musst du sterben. Es ist also eine Sünde die den Menschen spirituell so krank machte, dass er nicht mehr leben konnte, bis die spirituelle Ursache beseitigt ist. Es erscheint Satan und verführt Adam und Eva. Sie beide fallen ab von Gott und werden krank. Um welche Sünde handelt es sich. Nun es wird erklärt, dass Adam und Eva nackt waren und sich erst nach der Sünde begannen zu schämen. Das deutet schlüssig darauf hin, dass es um eine bestimmte sexuelle Verfehlung handelte. Und zwar nicht, dass Adam mit Eva Sex hatte, es wäre Blödsinn, Gott schuf sie für einander. Sondern die Schlange also der Satan verführte Eva und schlief mit Ihr oder vergewaltigte sie sogar. Und Adam anstatt seine Frau zu schützen machte bei dem ganzen Prozess mit. Er fiel ab von Gott und entehrte seine Ehefrau. Anscheinend machte diese Gegebenheit Eva spirituell so krank, dass sie ihr ewiges Leben verlor. Und Gott konnte das dem Satan und vielleicht auch Adam als Mittäter nicht verzeihen. Jedes Mädchen dass in der Kindheit vergewaltigt wird krank und nicht nur in der Kindheit. Und ab da beginnen sich viele Mädchen für ihre Erfahrung zu schämen und tun sich oft schwer darüber zu erzählen. Was berichtet die Bibel weiter:
1.Mose 3
https://www.bibleserver.com/text/EU/1.Mose3Der Fall des Menschen
1 Die Schlange war schlauer als alle Tiere des Feldes, die Gott, der HERR, gemacht hatte. Sie sagte zu der Frau: Hat Gott wirklich gesagt: Ihr dürft von keinem Baum des Gartens essen?1
2 Die Frau entgegnete der Schlange: Von den Früchten der Bäume im Garten dürfen wir essen;
3 nur von den Früchten des Baumes, der in der Mitte des Gartens steht, hat Gott gesagt: Davon dürft ihr nicht essen und daran dürft ihr nicht rühren, sonst werdet ihr sterben.
4 Darauf sagte die Schlange zur Frau: Nein, ihr werdet nicht sterben.
5 Gott weiß vielmehr: Sobald ihr davon esst, gehen euch die Augen auf; ihr werdet wie Gott und erkennt Gut und Böse.
6 Da sah die Frau, dass es köstlich wäre, von dem Baum zu essen, dass der Baum eine Augenweide war und begehrenswert war, um klug zu werden. Sie nahm von seinen Früchten und aß; sie gab auch ihrem Mann, der bei ihr war, und auch er aß.
7 Da gingen beiden die Augen auf und sie erkannten, dass sie nackt waren. Sie hefteten Feigenblätter zusammen und machten sich einen Schurz.
8 Als sie an den Schritten hörten, dass sich Gott, der HERR, beim Tagwind im Garten erging, versteckten sich der Mensch und seine Frau vor Gott, dem HERRN, inmitten der Bäume des Gartens.
9 Aber Gott, der HERR, rief nach dem Menschen und sprach zu ihm: Wo bist du?
10 Er antwortete: Ich habe deine Schritte gehört im Garten; da geriet ich in Furcht, weil ich nackt bin, und versteckte mich.
11 Darauf fragte er: Wer hat dir gesagt, dass du nackt bist? Hast du von dem Baum gegessen, von dem ich dir geboten habe, davon nicht zu essen?
12 Der Mensch antwortete: Die Frau, die du mir beigesellt hast, sie hat mir von dem Baum gegeben. So habe ich gegessen.
13 Gott, der HERR, sprach zu der Frau: Was hast du getan? Die Frau antwortete: Die Schlange hat mich verführt. So habe ich gegessen.
14 Da sprach Gott, der HERR, zur Schlange: Weil du das getan hast, bist du verflucht unter allem Vieh und allen Tieren des Feldes. Auf dem Bauch wirst du kriechen und Staub fressen alle Tage deines Lebens.
15 Und Feindschaft setze ich zwischen dir und der Frau, zwischen deinem Nachkommen und ihrem Nachkommen. Er trifft dich am Kopf und du triffst ihn an der Ferse.
16 Zur Frau sprach er: Viel Mühsal bereite ich dir und häufig wirst du schwanger werden. Unter Schmerzen gebierst du Kinder. Nach deinem Mann hast du Verlangen und er wird über dich herrschen.
17 Zum Menschen sprach er: Weil du auf die Stimme deiner Frau gehört und von dem Baum gegessen hast, von dem ich dir geboten hatte, davon nicht zu essen, ist der Erdboden deinetwegen verflucht. Unter Mühsal wirst du von ihm essen alle Tage deines Lebens.
18 Dornen und Disteln lässt er dir wachsen und die Pflanzen des Feldes wirst du essen.
19 Im Schweiße deines Angesichts wirst du dein Brot essen, bis du zum Erdboden zurückkehrst; denn von ihm bist du genommen, Staub bist du und zum Staub kehrst du zurück.
20 Der Mensch gab seiner Frau den Namen Eva, Leben, denn sie wurde die Mutter aller Lebendigen.
21 Gott, der HERR, machte dem Menschen und seiner Frau Gewänder von Fell und bekleidete sie damit.
Ich führe hier die Stelle auf, weil sie für das ganze Verständnis der Bibel so entscheidend ist: Demnach verspricht Gott einen brutalen Krieg zwischen dem Nachkommen Evas und dem Nachkommen Satans. Es ist bereits ein Krieg auf genetischer Ebene. Die Gene der Eva waren bereits mit denen des Satans verseucht, ihre eigenen waren aber trotzdem gut. Dieser brutale Krieg äußert sich auf allen Ebenen. Und aus diesem Kriegsgeschehen sind alle Geschichten der Bibel zu verstehen.
Zu der Frage nach Gottes Allmacht (Omnipotenz) und seiner Allwissenheit. Beide Gedankenkonstrukte sind falsch, was auch aus der Bibel deutlich wird. Um nur einige Beispiele zu nennen. Ein allmächtiges Wesen müsste nicht am 7 Tag nach der Schöpfung ausruhen Oder wie an einer Stelle der Bibel gesagt wird. Jesaja 43,24
24 Mir hast du nicht für Geld köstliches Gewürz gekauft, mich hast du mit dem Fett deiner Opfer nicht gelabt. Aber mir hast du Arbeit gemacht mit deinen Sünden und hast mir Mühe gemacht mit deinen Missetaten.
Also Gott mühte sich ab bereits bei der Schöpfung und mit den Sünden der Menschheit sogar noch mehr.
Weiterhin, warum musste Gott erst nach Sodom und Gomora gehen, um sich zu erkundigen, ob diese Menschen wirklich so schlimm waren, wie von ihnen berichtet wurde. Ein allwissender Gott müsste das nicht.
https://www.bibleserver.com/text/LUT/1.Mose1821 Darum will ich hinabfahren und sehen, ob sie alles getan haben nach dem Geschrei, das vor mich gekommen ist, oder ob's nicht so sei, damit ich's wisse.
22 Und die Männer wandten ihr Angesicht und gingen nach Sodom. Aber Abraham blieb stehen vor dem HERRN
23 und trat herzu und sprach: Willst du denn den Gerechten mit dem Gottlosen umbringen?
Hier sieht man deutlich auch die Barmherzigkeit Gottes. Nur wenn es 10 Gerechte geben würde, hätte Gott eine ganze Stadt verschont. Also von Wegen grausamer Gott. Streng ja, Gerecht ja, aber grausam von wegen!
Also weder Gottes Allwissenheit noch seine Omnipotenz sind Gedankenkonstrukte fern der richtigen biblischen Deutung.
Jetzt zwei Einwände von euch in Bezug auf die Sintflut und die zehn Plagen. Ich muss von Anfang an deutlich machen ich habe keinen Anspruch alles zu verstehen, was und warum und ob Gott diese Sachen anordnete. Ich stand ja schließlich nicht bei Ihm als er das anordnete.
Über die Sintflut steht es
https://www.bibleserver.com/text/LUT/1.Mose6Ankündigung der Sintflut
5 Als aber der HERR sah, dass der Menschen Bosheit groß war auf Erden und alles Dichten und Trachten ihres Herzens nur böse war immerdar,
6 da reute es den HERRN, dass er die Menschen gemacht hatte auf Erden, und es bekümmerte ihn in seinem Herzen,
7 und er sprach: Ich will die Menschen, die ich geschaffen habe, vertilgen von der Erde, vom Menschen an bis hin zum Vieh und bis zum Gewürm und bis zu den Vögeln unter dem Himmel; denn es reut mich, dass ich sie gemacht habe.
8 Aber Noah fand Gnade vor dem HERRN.
Also wie es hier steht, heißt die Menschen waren von Grund auf bösartig. Anscheinend haben zu diesem Zeitpunkt die Gene des Satans gesiegt und alle Menschen bis auf Noah waren zu Feinden Gottes geworden. Gott sah die Notwendigkeit persönlich einzugreifen.
Jetzt erwarte ich einen Einwand von euch aber da waren unschuldige Kinder dabei. Sicher. Aber sicher ist auch dass Gott unmündige zu sich nehmen wird, um Ihnen nochmals die Entscheidung zu geben, welchen weg sie einschlagen. Ich denke sogar selbst wenn sie genetische Kinder Satans waren. Dann müsste Gott halt am Genmaterial dieser Kinder arbeiten. ich bin jedoch ziemlich sicher, dass die Kinder Satans im Erwachsenen Alter auch Satan wählen werden. Und die Kinder Evas/Gottes Gott wählen werden.
Ich denke ein wesentliches Kennzeichen um zwischen Gotteskindern und Satanskindern zu unterscheiden ist Hass gegen das von Gott auserwählte Volk, gegen die Juden. Nach dem biblischen Verständnis sind alle jüdischen Männer Soldaten Gottes im spirituellen Krieg gegen den Satan. Der Hass gegen die Juden ist also ein deutliches Indiz für die Feindschaft gegen Gott, die meiner Meinung nach bereits auf genetischer Ebene gegeben ist. Die Freundschaft gegenüber den Juden dagegen zeugt von Freundschaft Gott gegenüber.
Jetzt zu den 10 Plagen und der Tötung der Erstgeburt. Wir erfahren, dass kurze Zeit davor alle jüdischen Neugeborenen von den Ägyptern ermordet wurden. Es scheint um eine gerechte Vergeltungsmaßnahme Gottes gegen das Ägyptische Volk um das Blut dieser Kinder zu sühnen, zu rächen.
https://www.bibleserver.com/text/ELB/Hebr%C3%A4er9und fast alle Dinge werden mit Blut gereinigt nach dem Gesetz, und ohne Blutvergießen gibt es keine Vergebung.
Gemeint ist natürlich Blutschuld. Also eine Schuld die spirituell einen Tod verursacht.
Wie es auch steht
Da sprach der HERR zu Kain: Wo ist Abel, dein Bruder? Er entgegnete: Ich weiß es nicht. Bin ich der Hüter meines Bruders?
10 Der HERR sprach: Was hast du getan? Das Blut deines Bruders erhebt seine Stimme und schreit zu mir vom Erdboden.
Als Kain seinen Bruder Abel ermordet, schreit die spirituelle Blut-Energie Abels zu Gott und muss durch Rache gesühnt werden.
Jetzt kommt wieder der Einwand aber da waren unschuldige Kinder dabei. Wie auch vorhin, Gott wird diese Kinder zu sich nehmen und diesen eine Entscheidung geben. Wenn man von der Annahme ausgeht, dass es einen Gott gibt der Strafen anordnet, dann muss man auch zugestehen, dass er die Möglichkeit haben wird alle unschuldige Seelen zu sich ins Paradies zu nehmen.
Es ist auch zu bedenken, dass im Judentum heilige Tiere geopfert wurden um die Schuld des Volkes zu sühnen. Bis nach der Interpretation des Christentums Gott in der Gestalt von Jesus Christus das einmalige und endgültige Opfer als Sühne für alle Schuld gebracht hat. Also es ist zu bedenken.
Dass Gott selbst die scheußlichste, erniedrigendste, qualvollste, Todesstrafe auf sich nahm, und sich im Leiden mit den Menschen eins machte, um alle Menschen mit sich zu versöhnen
Optimist schrieb:Wunder sind natürlich trotzdem möglich - aufgrund seiner Allmacht.
