Koran anders als damals

>>Die letzte monotheistische Religion ist der Bahaiismus.<<

Hallo Tahiri,


ja tatsächlich, du hast richtig vermutet - auch ich nahm an, Bahai sei eineSekte.
Immerhin resultiert diese religiöse Ausrichtung aus der Shia und anerkennt dieScharia
als Rechtsnorm.


>>Eine Glaubensgemeinschaft, welche miterhabenem
Selbstwertgefühl ihre Durchsetzung als allein berechtigte »Staatsreligion«in einem
künftigen Weltgemeinwesen anvisiert [3], welche in ihrem religiösenGesetzbuch die
Todesstrafe [4] und die körperliche Stigmatisierung von Verbrechern [5]vorschreibt, und
welche bedingungslosen Gehorsam gegenüber ihrer Organisation fordert,kann nicht kritisch
genug observiert werden.<<

...finde ich ebenfalls.


>>Sie stellt
eine echte Herausforderung dar, besonders dann, wenn sie dieAnwendung ihres Gesetzes
(sharí’a) in einem theokratisch verfassten Universalstaatweltweit zu realisieren
trachtet, dem sich notgedrungen auch Nichtgläubigeunterzuordnen hätten. <<


...und damit hat sich Bahai als Alternative zumIslam erledigt.

BAHÁ’ISMUS:
Religion mit einem Doppelgesicht
http://www.bahai-kritik.ch/einfuehrung.htm (Archiv-Version vom 10.02.2007)


Mir fällt bei dieser"Religion" sofort das "christliche Gegenstück ein, die "Kirche
Jesu Christi derHeiligen der Letzten Tage".


Gruß

Hallo gsb,

die Bahai-Kritik von Ficicchia (ehemaliger Bahai, heute Buddhist)kenn ich ebenfalls und stimme in den meisten Punkten überein. ;)
Ich besitze sogarsein längst vergriffenes Buch, da man jede Religion von pro- und kontra-Seite sehen musseh man sich ein Urteil erlauben darf.
(Übrigens ist ebenfalls noch negativ zuerwähnen, dass das Scheidungsrecht nur beim Mann liegt und Frauen auch beim Erbrechtstark benachteiligt sind, aber das nur am Rande).

Allerdings ändert das nichtsan der Tatsache, dass der Bahaiismus als eigenständige Religion anerkannt ist und demnachper Definition keine Sekte und genau darum ging es mir.
Sonst wären auch Christentumund Islam keine Religionen sondern jüdische Sekten und das willst du doch keinesfallsbehaupten oder? ;)

>>Allerdings ändert das nichts an der Tatsache, dass der Bahaiismus als eigenständigeReligion anerkannt ist und demnach per Definition keine Sekte und genau darum ging esmir. <<

Ja, das habe ich verstanden. Ich wollte dir auch nur meine Gründenennen, warum ich persönlich Bahai nie als eigenständige Religion gesehen habe. DieGerichtsbeschlüsse darum waren mir nicht bekannt - weil, ich geb's zu, Bahai mich bishernicht weiter interessierte. ;)

Grüße:)

salam
gruesse an die Runde

leider konnte ich mich nicht weiter hierbeteiligen, familiäre Gründe machten es mir unmöglich, aber hier noch ein kleinerBeitrag.

ich habe hier einen schönen Vortrag entdeckt, der passt fast genau insThema und sicherlich auch etwas drüber hinaus.

es ist kein Thema extra überislam oder den Koran ,
sondern über die B I B E L / N

schaut hierrein:

http://video.google.de/videoplay?docid=2530259699734193219&q=diewahrereligion


ich denke da passt der satz wunderbar, der einigen hier bekannt vorkommen müsste :
wer werfe den ersten stein...???


und das deckt sich auch mit meinenüberzeugungen und meinem Glauben .
Das war einer der wichtigsten gründe warum ichnach dem Christentum (katholisch), nach vielen Überlegungen und nach Monatelangem Suchenund Lesen den Weg zum Islam fand und mich dabei absolut wohl fühle.

salam

amina

PS: falls jemand interesse hat , habe ich ein sehr schönes und gutesBuch zum Thema der vier Khalifen und der geschichte des Islam, also auch der Geschichtedes Korans als PDF datei , wer es gerne haben möchte , einfach an mich seine mailadresseposten , schicke ich per mail gerne weiter. Es handelt sich um 4 englische Bücher überdie 4 khalifen vom Fazl Ahmad, ins deutsche übersetzt.

Gibt es den "Ur-Koran denn überhaupt noch?

@sailor

Na Sicher, geh zur nächsten Mosche

<<<Gibt es den "Ur-Koran denn überhaupt noch? <<<

Dieverschiedenen, konkurierenden Koran-Versionen wurden irgenwann mal in einer großen Aktionverbrannt und vernichtet. Davon gibts, glaub ich, nichts mehr.

@UffTaTa

>>>Die verschiedenen, konkurierenden Koran-Versionen wurden irgenwannmal in einer großen Aktion verbrannt und vernichtet. Davon gibts, glaub ich, nichts mehr.<<<

Warum werden die verschiedenen Lesearten und die Koranausgaben die mitKommentaren versehen waren totgeschwiegen, die einer der Anlässe dafür waren, dass eineeinheitliche Version im Quraisch-Dialekt angefertigt wurde?

Link: www.neue-akropolis.de (extern)

moin

gsb und tahiri,
die letzte monotheistische religion ist der
caodaismus

buddel

Link: de.wikipedia.org (extern)

>>Cao-Dai heißt wörtlich übersetzt „Hoher Palast", im weiteren Sinne „der sehr Hohe, dasHöchste Wesen"<<

Die Idee, den Begriff "Gott" mit "jenes höhere Wesen, das wirverehren" zu ersetzen, hat Heinrich Böll in seiner Erzählung "Doktor Murkes gesammeltesSchweigen" eindrucksvoll geschildert. :)

Gruß

<<<Warum werden die verschiedenen Lesearten und die Koranausgaben die mitKommentaren versehen waren totgeschwiegen, die einer der Anlässe dafür waren, dass eineeinheitliche Version im Quraisch-Dialekt angefertigt wurde?<<<

vielleicht aus dem gleichen Grund wie die katholische Kirche fast zwei jahrtausendelang am Schriftlatein (das NIEMALS von vielen Menschen gesprochen wurde) festhielt??

Die abweichenden Versionen von Versen VOR der Vereinheitlich in die Sprache von Quraisch,die durch Überlieferungen bekannt oder möglich sind (je nach Zuverlässigkeit derÜberlieferung) werden unter Koranexegeten NICHT totgeschewiegen, sondern sogar zurExegese verwendet (v.a. die Version von Ubei und Ibn Massud)!
Und zwar deswegen, weilsie Kommentare enthalten bzw. durch gelegentliche Zusätze auslegenden Charakter haben.Eine schriftliche Fassung ist allerdings nicht bekannt, da diese Versionen nach derVereinheitlichung vernichtet wurden.
Dies geschah deswegen, weil diese Versionindividuelle Schriftstücke mit Kommentaren udn Notizen waren, in unterschiedlichenDialekten aufgezeichnet waren, unterschiedliche Schreibweisen enthielten undmöglicherweise auch Fehler enthielten (denn sie waren individuelle Korane von Gefährtendes Propheten, die keine Zeugen überprüften und die nicht unbedingt die endgültige Formdes Korans entsprachen, welche erst im letzten Ramadan vor dem Tod Muhammads swsoffenbart wurde)
Man fürchtete zurecht, dass dies zu Verwirrung und Streit führenkönnte, und einigte sich deswegen auch auf den Quraischitischen Dialekt, obwohl dieanderen Dialekte z.T. (aber darüber wissen wir heute nicht mehr so viel) auch richtigwaren.

moin

spielt keine rolle,
die letzte weisheit spricht

buddel

al-chidr :
"Man fürchtete zurecht, dass dies zu Verwirrung und Streit führenkönnte...."

sieh an,sieh an, das sagt doch alles !

hz.ali war der erste kalif

da gebe ich dem über mir recht
als mohamad fragte wer will mir folgen und meinnächster sein usw..
war der einzigste der 10jährige ali der rief ich werde dir folgenund dein nächster sein..
das steht überall

Der Kontext wäre ja wohl ein gaaaaaanz anderer ;)
Aber man muss halt die Geschichtekennen...

Jin@

Es gibt da Hadithe, aber es gibt genauso glaubwürdige Hadithe, welche dieKalifenschaft von Abu Bakr, Umar und Uthman ankündigen.
Welche hat Recht?

Ich denke letztlich alle. Der Prophet sagte nichts über die Reihenfolge der Kalifen(da gibt es zwar eine Hadith, diese erscheint mir aber unglaubwürdig, weil er nach vielenBerichten keinen Nachfolger bestimmte; dieser wurde durch Beratung der Sahaba bestimmt)und schon gleich gar nicht ordnete er an, wer sein Nachfolger wird!

Als derjunge Ali gesagt haben soll, dass er ihm folgen wird und sein nächster sein wird, meinteer damit nicht unbedingt den Kalifentitel - den gab es damals noch gar nicht!
Alsder Prophet zu Ali gesagt haben soll, dass er sein Nachfolger wird, meinte er nicht denKalifentitel, sondern dass er einer der Sahaba sein wird, der seinem Weg, seiner Sunnafolgt. Später wurden die Hadithe dann so uminterpretiert und vielleicht erweitert, dassman daraus den Kalifentitel liest.

Unser Prophet sws bestimmte keinenNachfolger!

>>ls der junge Ali gesagt haben soll, dass er ihm folgen wird und sein nächster seinwird, meinte er damit nicht unbedingt den Kalifentitel - den gab es damals noch garnicht!
Als der Prophet zu Ali gesagt haben soll, dass er sein Nachfolger wird, meinteer nicht den Kalifentitel, sondern dass er einer der Sahaba sein wird, der seinem Weg,seiner Sunna folgt. Später wurden die Hadithe dann so uminterpretiert und vielleichterweitert, dass man daraus den Kalifentitel liest. <<


vieleichtinterpretierst du hier flasch.

besonders:
(Als der Prophet zu Ali gesagthaben soll, dass er sein Nachfolger wird, meinte er nicht den Kalifentitel, sondern dasser einer der Sahaba sein wird, der seinem Weg, seiner Sunna folgt.)

Hz.Ali warder erste muslim er war der einzige mensch der in der kaaba auf die welt kam.warum solltees nicht so sein das er als nachfolger bestimmt worden sein sollte.

hat nichtunser Prohpet selber gesagt:

Mohammed ist die Stadt des geistlichen Wissens,Ali ist die Tür dorthin.“ (Muhammed ilim sehridir, Ali kapisidir.)