Die Bibel - Wahrheit oder Lüge?
26.03.2008 um 18:32
@ Kastanislaus
Entweder du widersprichst dir bewusst um, um den heißen Brei zu reden oder du merkst es nicht mal: Ich schon.
NeP: „Nein, das ist nicht spekulativ, und ich suche keine Argumente gegen Gott, und Argumente gegen die Bibel muss man nicht suchen da stolpert man immer wieder drüber.“
NeP: „Du musst, auch wenn es Dir schwer fällt, Du kannst die Bibel nicht als Basis und als Wahrheit hinstellen. Du kannst daran glauben, habe ich kein Problem mit, würde ich nie tun, finde ich auch recht naiv nur blind zu glauben, aber das bleibt jedem selber überlassen.“
NeP: „Sonnst könnte ich ja mit einem anderen Buch ankommen, sagen da steht das wahre Wort Gottes drin und das widerspricht dem was Du da in Deiner Bibel ließt.“
Ich sehe, das Du na offensichtlich nichts merkst. :) Das Sind drei klare Aussage, denn Widerspruch musst Da schon mal aufzeigen, und ich komme doch sehr gut auf den Punkt, wo rede ich da um etwas rum?
Ich denke damit hat sich die Diskussion erledigt.
Ich hoffte immer noch, sie könnte endlich mal losgehen.
Du sagst zuerst du glaubst an Gott aber nicht an den der Bibel, dann regst du dich auf dass Gott nicht so wie in der Bibel sein kann weil, er alles sein muss was du selbst erfunden hast und als Wahrheit hinstellst.
Fairness ist nicht einer Deiner größten gaben oder? Ich sage das Gott alles ist lege den Weg dort hin klar und deutlich offen, und kennzeichne das auch deutlich als meine Meinung. Ich rege mich nicht auf, sondern zeige Zusammenhänge auf.
Das mit dem erfunden ist nicht so richtig, es ist meine Meinung und ich habe das erkannt, ich kann es begründen und erklären, das ist etwas was Du mit Deinem Glauben zum Beispiel nicht kannst, Du kannst nur sagen, das ist aber wahr, weil es da so steht. Du hast nicht mehr als den Glauben an ein Buch in der Hand. Außerdem ist die Vorstellung, dass Gott alles ist, eine allgemein gültige, und nicht nur meine, es gibt viele die das erkannt haben.
Was machst Du denn, kommst an und sagst, das was da steht ist die Wahrheit, wenn wer hier was als Wahrheit hinstellt dann bist das Du. Ich habe davon abgesehen ganz klar auch Möglichkeiten genannt, sogar so einfach beschrieben, dass Vorschulkinder es verstehen können sollten.
Wenn ich dann mit der Bibel argumentiere ist das wieder Blödsinn, weil ja nur deine selbst erfundene Meinung über Gott zählt und nicht meine und die von vielen Menschen die das geschrieben und gelebt und auch von Millionen die das gelebt haben und leben und als wahr erkannt haben.
Du willst es nicht verstehen oder es ist Dir nicht gegeben, im letzten Fall mein Beileid. Man kann etwas nicht mit sich selber erklären oder begründen. Es macht wenig Sinn zu sagen, die Bibel ist die Wahrheit, weil es in der Bibel steht.
Es stimmt nicht, dass ich nur meine selbst erfunden Meinung über Gott zählen lasse, ich vertrete neben meiner Meinung mit dieser eine Weltanschauung. Es geht hier um Argumente, es geht hier um Sachzusammenhänge. Es geht um Argumente und es ist auch kein Argument zu sagen an die Bibel glauben Millionen Menschen, deswegen wird diese nicht wahr. Auch Hitler sind Millionen hinterher gelaufen und haben an seine Ideen geglaubt.
Du, es tut mir leid, aber Du erkennst nicht, das Glauben nicht wissen bedeutet, und Du daraus nicht Wahrheit ableiten kannst.
Und wenn alle Menschen der Welt glauben 2 + 2 = 5 ist das dennoch nicht richtig. Die Frage in dem Thread ist klar definiert, wir stellen Aussagen der Bibel infrage und argumentieren dann darüber.
Wenn du denkst dass du absolut bist und ich, die Bibel und alle anderen falsch, was soll ich dann noch sagen?
Das ist doch genau Deine Vorgehensweiße, Du bist doch davon überzeugt, das die Bibel im ganzen wahr ist, und wer was anderes sagt oder denkt eben falsch ist. Natürlich glaube ich dass mein Bild richtig ist, und das andere nicht, aber ich mache es nicht zum Argument der Diskussion, sondern habe ja auch unterschiedliche Möglichkeiten als Diskussionsgrundlage gesellt.
Du sagst da dann zu, Gott ist nicht alles und er hat Grenzen. Das ist doch toll, da kann man weiter drüber nachdenken und diskutieren. Wenn ich dieselbe Meinung hätte, wäre es doch eh langweilig. Was Du sagen sollst? Begründe Deine Ansicht, aber nicht damit, das Du sie mit Millionen anderen teilst, und das es auch geschrieben steht.
NeP: „Wir diskutieren hier über die Bibel und ob sie wahr ist. Nein, das was ich sage baut sich sehr logisch auf. Das ist keine Frage nach dem Geschmack. Ich zeige ja nur reale Möglichkeiten auf, und Tatsachen, die nicht möglich sind.“
Das ist witzlos, als ob du mit deiner Logik Gott berechnen könntest und mit deinen paar Hirnzellen (nicht speziell auf dich bezogen, meine damit einfach den Mensch)
Gottes Eigenschaften, mit denen er mal eben kurz die Welt, das Universum, mich und dich geschaffen hat, als nicht möglich abstempeln und ihm nur den Platz gewähren den du in deiner Vorstellungskraft hast.
Das mag für dich witzlos sein, aber dann bist Du hier falsch im Thread, den es ist hier nicht die Kirche, wo sich Gläubige treffen und Gott huldigen. Wenn das für Dich keinen Sinn macht, musst Du einen Blog schreiben.
Es geht nicht darum Gott zu berechnen, aber den Verstand zu nutzen den er und gab, so wie Du es eben glaubst.
NeP: „Viel Gläubige hätten aber gerne einen unendlichen grenzenlosen Gott, der das größte ist, aber nicht böse und nicht jenes und diese. Das aber geht nicht, das ist unmöglich, hier müssen sie sich entscheiden, nur eines können sie haben. Einen Gott ohne Grenzen, der ist dann aber eben auch alles und beinhaltet das Böse, oder er ist nicht das Größte und besitzt Grenzen.“
Du behauptest doch Gott ist alles, du baust auf deiner eigenen Theorie auf und sagst dann es ist nicht möglich, dann ist halt Gott nicht alles, hab ich auch nie gesagt.
Ja, natürlich baue ich auf meine Erkenntnis auf, was soll daran falsch sein?
Er ist wirklich nicht Böse und Hinterhältig.
Stell Dir vor, hier sind wir uns im Grund einig, ich sage auch Gott ist an sich nicht böse oder schlecht. Ich gehe sogar soweit zu sagen, er befielt auch keine Morde und schon gar nicht die an Kindern. Er würde auch das Aufschlitzen von Schwangeren nicht wollen. Toll oder?
Das Problem ist nur, und das ist nun das Eure, das eben genau so was in der Bibel von ihm steht. Nun habt Ihr das Dilemma, und da kämpft ja StillHere nun sehr hart dran, das sich das nun eben einwenig widerspricht. Ich widerspreche ja eben genau deswegen der Bibel, weil ich sage, Gott ist nicht so grausam und würde nicht solche Dinge dulden.
Er ist im Gegensatz zu Dir der Meinung das Gott auch böse ist. Nun wir haben alle in einigen Punkten Übereinstimmungen und in anderen nicht.
Und jetzt? Bricht jetzt die Welt zusammen? Warum stellt das denn Gott der Bibel in Frage?
Die Welt wird noch einwenig halten. Das warum es denn beschriebenen Gott in der Bibel infrage stellt habe ich ja gerade erklärt.
Du kannst gerne denken ich bin zu dumm für deine Worte, doch für mich sind sie leer und ohne Inhalt, Hypothesen und Ungereimtheiten, voll Selbstüberzeugtem Denken.
Was mich wundert, ist das selbst wenn man ganz lieb und nett mit Euch redet, werdet Ihr irgendwann immer unhöflich und versucht andere Persönlich infrage zu stellen, wo bleibt da denn nur die liebe zu Euren Nächten, selbst Eure Feinde sollt Ihr lieben, und das bin ich nicht mal. Dumm ist einen nicht sehr nettes Wort, und es liegt mir hier nicht Deinen IQ Umgangssprachlich auszuformulieren.
Nichts für ungut, ich habe meine Überzeugung du deine, eine Übereinkunft ist unmöglich.
Habe ich auch nie erwartet, hast Du gehofft mich von Deinem Bild der Bibel überzeugen zu können? Aber immer hin denke ich, kann man in diesem Dialog einige zum Denken anregen, und auch Widersprüche in der Art der Argumentation aufzeigen.
Magst Du eine Banane?
@ Topic
Wer möchte, dass ich das angefangene Bild weiter male, möge es sagen.
