Sinkt mit steigendem IQ der religiöse Glaube?

Achja, wohlgemerkt. Ich glaube im Bezug auf Gott auch nicht an Allmächtigkeit. ;P

Link: memory-alpha.org (extern)

kaltesfeuer schrieb:Gott ist nicht "jemand"! Leider etwas, mit dem viele immer noch ringen! Gott ist keine Person im Sinne eines Geschöpfs!

Du meinst, Gott ist sowas wie die Borg?

@wecandoit

Nein, eher sowas wie die Luft.

Substanzlos@kaltesfeuer. Wolltest du das wirklich sagen? ;)

@wecandoit

Luft hat Substanz, aber sie ist überall, wenn man ein Vakuum mal außen vor lässt oO

EIn bisschen doof, das Beispiel, aber immerhin zeigt es vielleicht ungefähr, worauf ich hinauswill.

Link: memory-alpha.org (extern)

Ja, verstehe. Ich halte die Borg mit all ihren Auswirkungen, Entstehungsgeschichte, etc. für ein passenderes Equivalent.

@wecandoit

Das verstehe ich auch, nur verwechselst du da was. Was da im AT als Gott hingestellt wird, IST nicht Gott.

kaltesfeuer schrieb:Was da im AT als Gott hingestellt wird, IST nicht Gott.

Was soll das denn sonst sein? Jemand(etwas) der(was) eine Sintflut schicken kann, ist Gott. Ausflüchte sinnlos. ;)

@wecandoit

Nö, wieso? Sowas kann man auch mit gewissen technischen Spielereien bewerkstelligen.

shionoro

shionoro schrieb:Ein weiteres Argument gegen Allmacht wäre, das Allmacht niemals sicher sein kann.

woher soll der vermeindlich allmächtige wissen, was er nicht kann, wenn er mehr kann als jeder andere?

Er wüsste es, wenn er allmächtig ist, denn aus Allmacht/Allwissen folgt nun mal eben dies :)

Nein kein Denkfehler. Die Annahme der Allwissenheit indiziert nicht gleichzeitig die Benutzung dieser Allwissenheit in der Ausführung von Taten. Du stellst alles zur Verfügung damit die Existenz entsteht. Lehnst dich dann zurück und schaust zu. Du weißt zwar warum und wann etwas passiert, dies passiert aber ohne deine Beeinflussung. Denn du hast nur das Grundfundament gelegt.
Eigentlich steht deine Vermutung in Übereinstimmung mit der Determinationstheorie. Da ich diese aber für Unfug halte kommen wir glaube ich auf keinen grünen Zweig.

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Dadurch das du das Grundfundament gelegt hast, hast du über alles weitere entschieden.

Alles was passiert ist allein auf dich zurückzuführen, selbst in einer indeterminierten welt. :p

Er wüsste es, wenn er allmächtig ist, denn aus Allmacht/Allwissen folgt nun mal eben dies

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Klar, aber er weiß ja nicht ob er allmächtig ist, selbst wenn er allmächtig ist.

Also ist er nicht allmächtig obwohl er allmächtig ist? 0.o

Ca. 7000 vor Christus? ;)

shionoro

Ich denke du machst hier einen Denkfehler. Allmacht impliziert ja per Definition, dass er es weiß. Wenn er wirklich allmächtig ist, dann weiß er es auch.

wecandoit schrieb:Ca. 7000 vor Christus?

@kaltesfeuer(technische Spielereien usw.)

@wecandoit

Sicher! Aber lassen wir das, die Antiveganer wollen Andeutungen und drei Punkte meinerseits sehen :D

Per Definition, natürlich.

Aber wenn jetzt z.B. Allah sagt: ich bin allmächtig.

Dann kann er es nicht wissen, ob es stimmt.

Vielleicht kann er alles, außer kleine habinge schmurftis zu erschaffen, weil er einfach die Farbe habinge nicht kennt und nicht weiß was ein schmufti ist, aber er weiß nicht, das er es nicht weiß.

in der Theorie kann allmacht noch irgendwo wirken, aber in der Praxis?

Endlich mal wieder eine der interessanteren allmy Diskussionen -.-

shionoro

Wenn er es nur sagt, dann weiß man es natürlich nicht. Dann hättest du Recht.

Aber angenommen Allah IST allmächtig. Sprich ich setzte das voraus. Dann ist er es auch.
Die Aussage ist trivial: Wenn X allmächtig ist, dann ist X allmächtig.
Wenn Allmacht bedeutet, alles tun zu können, dann findet X für alles eine Lösung. Er kann also auch kleine habinge schmurftis erschaffen. Er weiß tatsächlich, dass er nichts, nicht weiß und nichts, nicht kann.

shionoro

Wobei ich glaube, dass man darüber keine echte Aussage treffen kann. Allmacht würde in meinen Augen ja auch bedeuten, Dinge tun zu können, die logisch nicht möglich sind. Spätestens hier stoßen wir ans Ende unserer Vorstellungskraft.