Damit wäre nichts mehr hinzuzufügen. Du entziehst Dich einer sachlichen Diskussion und dann bleibt es halt bei rhetorischen Spitzen.ElsbethM schrieb:Ich hab nicht vor, über das Thema zu promovieren! :palm:
Sicher ist dir nicht entgangen, dass ich nicht nur diesen einen Satz geschrieben habe. Ist schon bemerkenswert, dass du auf die anderen Punkte gar nicht eingehst.kleinundgrün schrieb:Damit wäre nichts mehr hinzuzufügen. Du entziehst Dich einer sachlichen Diskussion und dann bleibt es halt bei rhetorischen Spitzen.
Aber es war die zentrale Aussage für eine inhaltliche Diskussion. Das wäre der Ansatz für eine echte inhaltliche Auseinandersetzung gewesen.
Weil die keine inhaltlichen Neuerungen enthalten. Da ging es nur darum, an welchen Stellen Du Dich missverstanden fühlst.
Ja, weil es den Rahmen eines Diskussionsforums sprengen würde. Das habe ich mit einer saloppen Formulierung ausgedrückt.
Und da hast Du es vorgezogen, Dich dem zu entziehen.
Das stimmt nicht. Ich habe auch auf die Austritte in der evangelischen Kirche hingewiesen und dazu eine Frage gestellt. Und darauf, dass sich zwar in Deutschland und Westeuropa Menschen von der Kirche abwenden, dass es aber weltweit anders aussieht. Auf beides bist du nicht eingegangen.
Eine Reform der Kirche funktioniert nur von Innen heraus. Von außen gar nicht!
"Eine Reform der Kirche funktioniert auch aus dem Inneren heraus, weswegen es besser ist, nicht auszutreten, wenn man etwas verändern möchte."
Ich halte deine Argumente nicht für plausibel.
Worum es mir hier geht, hab ich hier geschrieben.
Wo hat denn die katholische Kirche Zulauf? Das wäre mir neu. In Südamerika ist sie noch stark vertreten, Zulauf haben da aber auch allenfalls seltsame Evangelikale. Allerdings habe ich schon öfter katholische Gottesdienste im Rahmen von Familienfeiern in Peru erlebt. Die haben mir tatsächlich etwas gegeben. Das ist eine andere Grundstimmung.
Ja, da hast du Recht.sacredheart schrieb:Ich glaube, Ihr beide gebt Euch grundsätzlich viel Mühe, redet aber von völlig unterschiedlichen Inseln miteinander und langsam wird dadurch hier das Thema zerredet.
2018 waren weltweit 1,329 Milliarden Menschen Katholiken; 2011 waren es noch 1,2 Milliarden. Nachzulesen hier.
Eine Plausibilisierung, warum Du glaubst, man könne in Anbetracht dieser völlig undemokratischen Strukturen eine Veränderung von innen heraus schaffen, würde kaum den Rahmen eines Diskussionsforums sprengen.
Was hat das mit der Frage der Reform der Kirche zu tun?
Auch das ist nur eine These.
Dann begründe das jeweils an den Argumenten. Bislang hast Du Dich meines Wissens kaum mit diesen inhaltlich auseinandergesetzt, sondern gleich eine Metaebene betreten.
Nur geht das an der Grundfrage vorbei. Zum eigentlichen Thema schweigst Du Dich ja aus.
Das ist sicher richtig - inhaltlich sind wir kein Stück damit weiter gekommen.
Ja, das ist richtig. Aber es zeigt, dass die Leute in anderen Ländern der Welt sich nicht abwenden wie in Deutschland bzw. Westeuropa. Denn offenbar werden die Neugeborenen ja katholisch getauft, sonst würden sie nicht der katholischen Kirche zugerechnet werden.
Natürlich muss sie sich - wie du ja auch schreibst - von Tätern aus den eigenen Reihen trennen. Außerdem müssen Kinder und Jugendliche vor sexueller Gewalt geschützt werden. Es muss eine Kultur der Achtsamkeit bestehen, um das Risiko für Kinder und Jugendliche gering zu halten. Kinder und Jugendliche müssen in ihren Befindlichkeiten ernst genommen werden. In den letzten Jahren wurden dazu Regelungen zum Vorgehen bei Verdachtsfällen, zu Schulungen u.ä. entwickelt bzw. ausgebaut. Hoffen wir, dass diese ausreichen, um weitere sexuelle Gewalttaten zu verhindern. Diese Konzepte müssen immer wieder geprüft werden, ob sie noch ausreichen oder weiterentwickelt werden müssen.
Was könnte die katholische Kirche denn tun, um da glaubwürdiger zu werden?
Warum sollte man das hoffen?
Ich denke nicht, dass die Täter am Unrecht der Tat zweifeln und dass sie - auf rationaler Ebene - von einer Legitimierung durch den Glauben ausgehen. Sie werden sicher in ihrem Glaubenskonstrukt dafür "in die Hölle kommen".nanusia schrieb:Vielleicht wäre es ein erster Schritt wenn man den angehenden Priestern im Seminarium, und schon vorher,einbläuen würde, dass Missbrauch von Kindern sie schnurstracks in die Hölle befördert. Da sie ja gläubig und an Himmel und Hölle glauben, könnte das vielleicht „helfen“.
Wo kommuniziert die Kirche das so?
Wenn Du Opfer sexueller Gewalt geworden bist, ist es zwar besser als vor 50 Jahren. Aber so richtig engagiert werden wir Dich nun auch nicht unterstützen. Wir arbeiten nur manchmal mit der Staatsanwaltschaft zusammen und wir decken unsere Priester, selbst wenn wir deren Verfehlungen kennen.
Ich gehe davon aus, dass angehende Priester wissen, dass sexuelle Gewalt gegen Kinder eine so schwere Sünde ist, dass diese in die Hölle führt. Und ganz sicher kennen die Seminaristen auch das Gleichnis vom Weltgericht (Mt 25,31-46). Wenn sie wirklich gläubig sind, dann müssen sie das ernst nehmen.
Ja, ich finde das auch wichtig.
Ansonsten ja, das Elternhaus hat da auch grossen Einfluss drauf, ob sich das Kind dann auch anvertraut. Jedoch bin ich der Meinung, dass Eltern sehr wohl merken wenn mit dem Kind was nicht stimmt. Dann ist es allerhöchste Zeit da nachzuhaken.
Veralberst Du mich? Dazu steht der ganze Thread voll.
