Wie kann man einen Atheisten überzeugen, dass er eine Seele hat?
21.09.2024 um 09:41Nönö @emanon Man sollte sich die Wahrheit dann schon auch bestätigen ;)emanon schrieb:Ah ja. Was man für wahr hält, ist wahr?
Noch beliebiger geht es ja kaum.
Nönö @emanon Man sollte sich die Wahrheit dann schon auch bestätigen ;)emanon schrieb:Ah ja. Was man für wahr hält, ist wahr?
Noch beliebiger geht es ja kaum.
OK. Und was bestätigt, dass die Bibel die Wahrheit sagt?Niselprim schrieb:Man sollte sich die Wahrheit dann schon auch bestätigen ;)
Warum soll ich dir was vorführen, wenn ich dir doch auf deine Frage erklärte, dass du das mit dir selber ausmachen müsstest? Es ist doch nicht meine Aufgabe, dir Wahrheit oder Lüge in der Bibel zu bestätigen @emanon Verstehe mich bitte nicht falsch - aber deine Erkenntnisse sind nun mal deine Erkenntnisse - auf nichts andres wollte ich auf deine Frage hinweisen:emanon schrieb:OK. Und was bestätigt, dass die Bibel die Wahrheit sagt?
Damit es zum Thema passt, führst du das am besten exemplarisch mit der Existenz der Seele vor
emanon schrieb:Welche Stellen in der Bibel sind denn nachweisbar wahr und was folgt daraus?
Und außerdem gibt es noch viele andere Schriften, Bücher, Lektüren etc. außer die Bibel, woraus man Erkenntnisse schöpfen und womöglich mit den Aussagen in der Bibel vergleichen kann. Jedoch - wie gesagt: ist das für dich dein eigenes Ding.Niselprim schrieb:Das liegt doch an dir selbst, es zu erkennen @emanon Das ist doch der Anfang der Geschichte - das Gute vom Bösen zu unterscheiden, also Wahrheit und Lüge zu trennen. Was daraus folgt: deine Erkenntnis vielleicht? Und natürlich viele gute Dinge, wie Gemeinsamkeit mit den Mitmenschen und der Umwelt.
Niselprim schrieb:Man sollte sich die Wahrheit dann schon auch bestätigen ;)
Naja. Du bestätigst Dir deinen Glauben den Du für die Wahrheit hältst. Das passt so.Niselprim schrieb:Warum soll ich dir was vorführen, wenn ich dir doch auf deine Frage erklärte, dass du das mit dir selber ausmachen müsstest? Es ist doch nicht meine Aufgabe, dir Wahrheit oder Lüge in der Bibel zu bestätigen
Das kann man nicht so einfach beweisen.Cachalot schrieb:Naja. Du bestätigst Dir deinen Glauben den Du für die Wahrheit hältst. Das passt so.
Die Wahrheit wird damit allerdings nicht bestätigt.
Warum musst du jemanden anderen von deinem Glauben überzeugen?Morumotto schrieb:Das kann man nicht so einfach beweisen.
Ich z.B. fühle dass es wahr ist, und dass es
Gott gibt usw.
Andere fühlen das nicht, aber wie soll ich sie
dann überzeugen?
Ja. stimmt. Normalerweise geh ich auch nicht rum, und will jeden bekehren.Cachalot schrieb:Warum musst du jemanden anderen von deinem Glauben überzeugen?
Der andere hat auch seine Wahrheit. Das passt doch so
Passt doch. Nur, wenn sie es nicht glauben oder hören wollen, lass sie.Morumotto schrieb:Aber manche Leute tun mir schon leid, und dann denke ich mir, sie brauchen
Jesus Christus, damit es ihnen besser geht.
Ich habe gefragt wie eine Seele in den Körper kommt. Nicht mal diese simple Frage kannst du beantworten, bzw. deine Antwort ist ein kurzer nichtssagender Satz.freeofdoms schrieb:Falsch, denn Gott bewirkt es, wie das musst du ihn schon selbst fragen.
Dann weisst also nicht mal was du mit Gott meinst. Denn er sprengt ja die menschliche Vorstellung.freeofdoms schrieb:Bei Gott kommen unsere kindlichen, menschlichen Vorstellungen an Grenzen. Das führt auch zu nichts das vorstellen zu wollen.
Ich wollte wissen wasfreeofdoms schrieb:Wieso sollte Gott zudem sichtbar sein?
Gott ist Geist. Ausserdem ist er überall, er "läuft" nicht rum so wie eine Kreatur.
Kannst du ja auch gar nicht. Es lässt sich schlicht und ergreifend nur glauben. Mir ist das bewusst. Manchen Gläubigen anscheinend nicht.Niselprim schrieb:Es ist doch nicht meine Aufgabe, dir Wahrheit oder Lüge in der Bibel zu bestätigen @emanon
Du hältst deinen Glauben für richtig. Das ist natürlich, sagt aber nichts über den Wahrheitsgehalt des Glaubens aus.Morumotto schrieb:Ich z.B. fühle dass es wahr ist, und dass es
Gott gibt usw
Evidenz, und damit meine ich Dinge, die über den persönlichen Einbildungshorizont hinausgehen, könnte da helfen.Morumotto schrieb:Wenn derjenige das nicht selber fühlt,
wie soll man ihn dann überzeugen?
Mir tun manche Menschen leid, die auf "magic man did it" zurückgreifen müssen, um ihr Leben zu verbessern oder überhaupt geregelt zu bekommen.Morumotto schrieb:Aber manche Leute tun mir schon leid, und dann denke ich mir, sie brauchen
Jesus Christus, damit es ihnen besser geht.
Wie Du Dir immer wieder selbst widersprichst, ist einfach die allerbeste Comedy. ;)freeofdoms schrieb:Und Glaube der nur auf Beweisen beruht ist auch keiner
Na ja, was erwartet Du denn? Wenn Du Vernunftbegabten etwasMorumotto schrieb:Ja, das ist die typische Reaktion von Atheisten, wenn man versucht sie zu bekehren.
So funktionieren Belege oder gar Beweise aber nun mal nicht.Niselprim schrieb:Das liegt doch an dir selbst, es zu erkennen
Ich sage sogar, es ist unmöglich.-VOLLSTRECKER- schrieb:Es ist sehr schwer, einen Realisten von irgendwelchen Hirngespinsten zu überzeugen.
Kommt darauf an, wie man "Seele" definiert @Cachalot Nimmt man so wie ich an, dass die lebende Seele der Psyche entspricht, dann kann man durchaus von Wahrhaftigkeit ausgehen, wenn man nicht auch noch die Psyche des Menschen abstreitet.Cachalot schrieb:Du bestätigst Dir deinen Glauben den Du für die Wahrheit hältst. Das passt so.
Die Wahrheit wird damit allerdings nicht bestätigt.
Vermutlich hat das Fühlen sehr viel mit den Gedanken zu tun. Wenn man bspw. nicht bedenkt, dass die Psyche die Seele ist, dann wird man das auch nicht so fühlen. Auf die Idee kommt man dann auch nicht, also denkt man nicht soweit und wird es deshalb nicht spüren.Morumotto schrieb:Das kann man nicht so einfach beweisen.
Ich z.B. fühle dass es wahr ist, und dass es
Gott gibt usw.
Andere fühlen das nicht, aber wie soll ich sie
dann überzeugen?
z.B. "Einen Atheisten überzeugen, dass er eine
Seele hat." Wenn derjenige das nicht selber fühlt,
wie soll man ihn dann überzeugen?
Hmm... :ask: Müsste dann nicht Jesus selbst ... ? @MorumottoMorumotto schrieb:Aber manche Leute tun mir schon leid, und dann denke ich mir, sie brauchen
Jesus Christus, damit es ihnen besser geht.
Wir reden ja hier nicht von "spüren" im Sinne der Sensorik, sondern eher davon irgendetwas so zu interpretieren.Niselprim schrieb:Auf die Idee kommt man dann auch nicht, also denkt man nicht soweit und wird es deshalb nicht spüren.
Ich hatte davon gesprochen, dass die Gefühle ziemlich viel mit den Gedanken zu tun haben:emanon schrieb:Wir reden ja hier nicht von "spüren" im Sinne der Sensorik, sondern eher davon irgendetwas so zu interpretieren.
Das spielt sich im jeweiligen Hirn ab und besitzt keinerlei Referenz außerhalb des eigenen Einbildungshorizontes.
Will damit sagen, Gedanken und Gefühle liegen bei der Informationsübertragung (Kommunikation) des Körpers sehr nahe beieinander. Deshalb beeinflussen sich Gedanken und Gefühle. Wenn man an sowas wie eine Seele keinen Gedanken verschwendet, wird man sie auch nicht spüren oder fühlen oder sonst irgendwie an sich selbst entdecken. Also erst wenn man sich mit sich selbst befasst und in sich geht, wird man bspw. das Totem finden - und auch die eigene Lebensenergie (Seele). Und natürlich ist dieses Empfinden rein subjektiv.Niselprim schrieb:Vermutlich hat das Fühlen sehr viel mit den Gedanken zu tun.
Wenn ich dir mit einem Hammer auf den großen Onkel haue, wirst du das spüren, ganz gleich, ob du gerade an einen Hammer denkst oder nicht.Niselprim schrieb:Wenn man an sowas wie eine Seele keinen Gedanken verschwendet, wird man sie auch nicht spüren oder fühlen oder sonst irgendwie an sich selbst entdecken.
Eben, man denkt sich was aus und ist dann auch noch die einzige Referenz.Niselprim schrieb:Und natürlich ist dieses Empfinden rein subjektiv.
Damit hast du sicherlich recht @emanonemanon schrieb:Wenn ich dir mit einem Hammer auf den großen Onkel haue, wirst du das spüren, ganz gleich, ob du gerade an einen Hammer denkst oder nicht.
Ja. Tatsächlich ist der Glaube was eigenes und hat eigentlich mit sich selbst zu tun. Aber wenn viele Leute das Gleiche glauben, dann wird das eine allgemeine Sache. Jedoch, um dies zu erreichen, müssten sich mehrere Leute mit der Sache befassen und gleiches oder ähnliches erfahren und erkennen. Jemanden überzeugen zu wollen, macht also so gesehen nicht wirklich Sinn. Sondern funktioniert der Glaube in der Gemeinschaft eigentlich nur, wenn es eigentlich nur noch um Austausch der Erfahrungen geht. Deinem Beispiel mit dem Hammer kann ich also folgen und stimme dir zu. Aber hast du dich schon mal bspw. aufgrund eines bestimmten Duftes an ein Ereignis in der Vergangenheit erinnert? Und hattest du wegen des Geruchs vielleicht entsprechende Empfindungen und Reaktionen? Da spielt mMn nämlich das Bewußtsein durchaus ein große Rolle. Oder wird dir wegen der Geruchsempfindung das vergangene Ereignis nicht bewußt?emanon schrieb:Eben, man denkt sich was aus und ist dann auch noch die einzige Referenz.
Der Beliebigkeit sind alle Tore geöffnet, sperrangelweit.
Kann man natürlich machen. Kein Problem. Problematisch wird es m. E. an der Stelle, an der es einem selbst nicht mehr bewusst ist.
Seele=Psyche wenn man auf die Wortherkunft schaut. Dann ist ja alles geklärt, Psyche ist definiert.Niselprim schrieb:Kommt darauf an, wie man "Seele" definiert @Cachalot Nimmt man so wie ich an, dass die lebende Seele der Psyche entspricht, dann kann man durchaus von Wahrhaftigkeit ausgehen, wenn man nicht auch noch die Psyche des Menschen abstreitet.