Hinter dem Schleier

@libertarian

Lilif schrieb : "Seth bzw. Apophis ist natürlich Jahwe .."

Nun, ich denke dies ist ganz und gar nicht "natürlich"!

Die schreckliche Apophis ist der große Widersacher Jahwes...wie sie der Widersacher aller Götter ist, die sich unsterblich wähnen.

@GöttinLilif

GöttinLilif schrieb:Osiris ist nicht Herr der Unterwelt ("Hölle") ?

Osiris ist genauso wie Jesus oder Lazarus der herr der Unterwelt, wenn du es so sehen willst... :)

Jesus ist sozusagen "der Nachfolger" von Osiris, vermengt mit Horus, da es ja Horus war, den den Seth im Kampf besiegte.

Und so dieser das Erbe von Osiris antrat und Herr über "beide Länder" (gut & böse) wurde.
Osiris ist der Wegbereiter durch die Unterwelt. Was den 49 Tagen der Reise der Seele, im tibetischen Totenbuch entspricht. um dann, nach der Durchuerung, bei Ihm zu "verweilen in seiner Wohnung", oder zu "seinen Füßen". metaphorisch.

GöttinLilif schrieb:Bei den Ägyptern wurde er noch verehrt, mit Einzug des Christentums,
bzw. in der Bibel, ab ca. dem Niedergang des ägyptischen Reiches,
wurde er dann zum Satan.

? Das egyptische Reich ging viele Jahrhunderte vor dem Christentum nieder.
Wenn du in Osiris Satan sehen kannst, dann kannst du aber auch in Seth, Apophis, und Yhvh Satan erkennen. Und vorallem in Sophia, der (Schlange der) Weisheit, und in Baphometh, dem Muttervater aller Formen. :} ;)

GöttinLilif schrieb:Aus dem Totenreich wurde die "Hölle".
Seth, bzw. Apophis ist natürlich Jahwe, der Seth, der Osiris tötete,

Seth ist nicht "bzw Apophis"! Im Gegenteil schützt er Re GEGEN Apophis, als Re auf der Barke durch die Unterwelt fährt.

Also Seth ist Jahwe, der den Osiris tötete? Also wurde Satan, in dem du ja Osiris siehst, von Jahwe (seth ?) getötet??

irgendwas bringst du gewaltig durcheinander. :)

GöttinLilif schrieb:in der christlichen Religion degradierte er Osiris dann zum Satan,

WER degardiert WEN?

Wie kann Yhvh irgendwen degradieren, es sind Aspekte und Prinzipien des Menschen, worüber wir hier sprechen. Satan ist in Uns.

GöttinLilif schrieb:statt physischem Tod, der ja schon lange geschehen war ^^ gabs zusätzlich den Rufmord.

... :ghost:

GöttinLilif schrieb:Ob alte Schriften stimmen oder nicht, das bleibt immer dahin gestellt,
denn kein Mensch kann mehr wirklich belegen, wozu sie tatsächlich geschrieben wurden,
welchen Zweck sie verfolgten, man kann glauben, vertrauen, oder eben alles negieren.

Man kann erkennen, wozu sie geschrieben wurden. Belegen kann man vllt ein Brötchen, doch durch diese "inneren Tore" kann jeder Mensch wohl nur allein gehen , ohne Belag irgendeiner materiellen Verhaftung, ohne seinem Leben, das muss er abgeben, und es gibt keinen "Beweis".
Das ist wohl das 'Mysterium' um das es in allen alten Schriften geht, um jenes wortlose innere, unendliche Zentrum des Menschen des Universums, und der Auflösung und "Erlösung" welches nur in Metaphern und Geschichten erzählt und weitergegeben werden kann.

Die Worte der Schriften sind Wegweiser, die zu Türen führen, die zu dem Tor führen, hinter dem sich der Abyss öffnet, durchgehen muss man selbst. (Manche nehmen auch ein Kamel.)

Nein @snafu, ich bringe da nichts durcheinander ^^.

@libertarian

libertarian schrieb:Schrieb sie denn nicht auch vielmehr, dass die Unterwelt bzw. das Totenreich lediglich zur Hölle umfunktioniert wurde? Das Schema hier ist folgendermaßen: Satan bedeutet Widersacher. In der Bibel ist er der Widersacher von Jhwh. Und das sei eigentlich Seth, nur umbenannt. Eigentlich aber war Seth der Widersacher von Osiris, tötete diesen. Der Spieß wurde also diesem Schema nach lediglich umgedreht. Aus der Unterwelt wurde die Hölle. Aus dem eigentlichen Schöpfergott wurde Satan. Aber in Wahrheit soll es genau umgedreht sein. Nämlich dass Seth der wahre Satan sei und Osiris der wahre Schöpfergott.

Genau, du hast ganz richtig verstanden, wie ich es meinte !


Es ist doch eigentlich ganz einfach, wenn man mal genauer darüber nachdenkt, oder ?

libertarian schrieb:Nämlich dass Seth der wahre Satan sei und Osiris der wahre Schöpfergott.

Du schriebst aber grad hier:

GöttinLilif schrieb: in der christlichen Religion degradierte er Osiris dann zum Satan,

also ist Satan der wahre Schöpfergott?
und Osiris ist Satan, wie kann Satan dann gleichzeitig Seth UND Apophis sein, wenn Seth den Re gegen Apophis verteidigt?

Wie soll das gehen? du bringst mM sogar sehr viel durcheinander. :) echt teuflisch. :}
@GöttinLilif

@snafu

Nun,Lilif glaubt ja nicht das Osiris Satan sei, sondern dass er als Satan verleumdet wurde - was ziemlich eigentümlich ist. Aber nun gut, nicht weiter tragisch.

Was wirklich gerade zu abenteuerlich ist , ist die Gleichung Seth=Apophis=Jahwe !

Seth=Satan ist verständlich.
Apophis=Satan ist verständlich.
Jahwe=Satan..Nun gut, wenn man das so sieht, ok!

Daraus folgt aber nicht Seth=Apophis=Jahwe !

Wie du es ja wunderbar beschrieben hast, ist Seth derjenige der in der Lage ist sich der Apophis-Schlange zu stellen - also ist Seth=Apophis ziemlich grotesk.

Lilif glaubt, dass Osiris der eigentliche Schöpfergott ist, nicht Jahwe.

Da frage ich mich: War es nicht ISIS , die den Phallus von Osiris neu erschaffen musste - wer also ist der eigentliche "Schöpfergott" -UPS - wer also ist die eigentliche Schöpfergöttin ?



@GöttinLilif
Liebe Lilif, versuche mal den uralten Name der ISIS herauszufinden, vielleicht siehst du dann Seth und Apophis in einem anderen Licht ! Vielleicht, wer weiß.

@sethis

Auset, in verschiedenen Varianten auszusprechen, mit der Bedeutung Thron,
ist der Name, den die Ägypter ihr gaben.
Aber, ich denke, die Übersetzung kann heute niemand mehr wirklich wissen,
im Grunde sagt sie aus: "über Seth trohnend".
Sie tötete Seth, sonst niemand. Sie rächte Osiris Tod, sonst niemand,
denn Horus hat es nie gegeben, sollte es geben, aber es kam durch Osiris
Tod nicht dazu. Darum auch die Geschichte mit dem Phallus ^^.
Ohne den, kein Horus. Doch der Wunsch dahin verlieh Flügel,
Flügel, die sich bis ins Heute spannen.

Ihr ursprünglicher Name aber ist Lilif.
Dazu gibt es eine Steintafel
Beitrag von GöttinLilif (Seite 114).

Der Ursprung zu der Geschichte um Osiris mit Isis der von Seth getötet wurde,
ist auf den ersten Seiten dieses Threads zu finden. Dort stehen die Urnamen
der Götter.

Hier noch ein Nachtrag zu Seth = Apophis

Die von den ägyptischen Theologen viel bemerkte Gleichartigkeit der Bedrohung des Sonnengottes auf seiner Fahrt und der Nachstellungen des Seth gegen Osiris und das Horuskind brachte die letzte Entwicklung nahe: Apophis wird Seth gleichgesetzt, beide werden zum Götterfeind schlechthin.

und zu Isis:

Iset Nudjerit em Renus Nebu, “Isis, Goddess in All Names.”

Das sind so oder so nur Namen für ein und die selbe Gestalt, man muss genau hinsehen,
damit man das erkennt. Wenn man genauer hinschaut, erkennt man gut, wer hier der Widersacher ist, man erkennt es schon sehr deutlich an den Charakterzügen der Einzelnen Gottheiten,
wobei einer davon ein falscher Gott ist. Seth=Apophis=Jahwe, der auch einen Urnamen hat.
In Ägypten ließ er sich unter anderem als Amun verehren. Er hat alles mögliche und unmögliche
versucht, um die ganze Macht zu bekommen !

@sethis

sethis schrieb:Lilif glaubt, dass Osiris der eigentliche Schöpfergott ist, nicht Jahwe.

Ja, glaubt sie wohl.
Aus B-usiris entstand vllt Osiris wobei Osiris damals glaube ich gar nicht Osiris genannt wurde. Eher Asar, oder uisir oder ähnlich.

sethis schrieb:Da frage ich mich: War es nicht ISIS , die den Phallus von Osiris neu erschaffen musste - wer also ist der eigentliche "Schöpfergott" -UPS - wer also ist die eigentliche Schöpfergöttin ?

Der Urschöpfergott war Atum.

Wikipedia: Atum

@GöttinLilif

Oh, man kann sehr wohl wissen , wie der ursprüngliche Name der ISIS lautet - "über Seth thronend" ist gar nicht mal schlecht, aber naja nicht sehr aufschlussreich.

Was ich allerdings amüsant finde, ist, dass du die Antwort längst auf deinem "Online-Archiv" eingeordnet hast - hast es aber wohl nicht wahrnehmen wollen.

Die Gleichsetzung von Seth und Apophis in Ägypten ist eine dermaßen späte Entwicklung, sie bedeutet den endgültigen Verlust des ursprünglichen , heiligen Wissens - du musst in die ALTE ZEIT, liebe Lilif - aber ,dass weißt du doch !

Weit zurück Lilif, weit zurück musst du in der Zeit , um in der Wirklichkeit und der Gegenwart anzukommen.

@snafu

Ja, der Schöpfergott Atum als "Urschöpfergott" ist die wissenschaftlich korrekte Antwort und so steht es auch auf Wikipedia.

Mehr gibt es dann auch dazu nicht zu sagen, wenn man nicht den Verdacht hat , dass da etwas nicht stimmt..........

@snafu

Lilif glaubt, dass Osiris der eigentliche Schöpfergott ist, nicht Jahwe.


Ja, glaubt sie wohl.

Schau mal, was du selber heute geschrieben hast:

snafu schrieb: Kein Gott ist verschwunden, wir ändern nur ihre Namen. :)

Woher nimmst du @snafu dir eigentlich das Recht, zu wissen, wie ein Gott
am Anfang genannt wurde ?

Und nun denk mal zurück, was hier schon alles in diesem Thread geschrieben wurde
und überleg mal sehr genau, vielleicht kommst du dann darauf.

@sethis

Deine Überheblichkeit ist dir geblieben, nur hast du es immer noch nicht begriffen wer ich bin ^^.
Und du willst mir etwas erklären ?
Man kann mir vielleicht ein Ding der Neuzeit erklären, aber über alte Götter
über den Ursprung, über den Anfang muss MIR gar niemand was erklären!

Ich bin Lilif, ich bin die mit den vielen Namen, glaube es oder lasse es,
es ändert so oder so rein gar nichts !

So und nun Gute Nacht !

GöttinLilif schrieb:Deine Überheblichkeit ist dir geblieben, nur hast du es immer noch nicht begriffen wer ich bin ^^.

LOL ! :D und das in einem Satz..... ! :} ;ghost:

@GöttinLilif

Schlaf gut, das ist das Reich der Träume,und dort findest du sowieso die Antwort am schnellsten !

GöttinLilif schrieb:Woher nimmst du @snafu dir eigentlich das Recht, zu wissen, wie ein Gott
am Anfang genannt wurde ?

Huch, das mit Atum hab ich aus WIKI. :D @GöttinLilif


Aber ich nehme mir auch das Recht die Götter zu benennen. ;) ^^
Der wahre Gott ist für mich namenlos in seinem Ursprung des Nichtseins, aller höchster spirit, der das Licht von Yhvh mit Dunkelheit umarmt und in sich trägt.

GöttinLilif schrieb:Deine Überheblichkeit ist dir geblieben, nur hast du es immer noch nicht begriffen wer ich bin ^^.
Und du willst mir etwas erklären ?
Man kann mir vielleicht ein Ding der Neuzeit erklären, aber über alte Götter
über den Ursprung, über den Anfang muss MIR gar niemand was erklären!

Ich bin Lilif, ich bin die mit den vielen Namen, glaube es oder lasse es,
es ändert so oder so rein gar nichts !

So und nun Gute Nacht !

was für ne geballte ladung ironie, das ist ja fast schon satire auf hohem niveau :D

Da wir ja hier versuchen, die Schleier zu lüften, wollen wir doch die Frage ....

"Wer ist Seth?"

nicht ganz vergessen !

Denn wer genau hinsieht, der wird bemerken, Seth führt direkt zu Apophis...und dann wird es richtig unheimlich. Und wer vom Schicksal erwählt wird, dem beginnen sich womöglich ein wenig die Schleier zu lüften.


Fangen wir doch mal ganz "wissenschaftlich" an :

http://www.aegypten-geschichte-kultur.de/seth-gott-der-kraft
http://www.aegypten-geschichte-kultur.de/seth-gott-der-wueste
http://www.aegypten-geschichte-kultur.de/seth-und-horus
http://www.aegypten-geschichte-kultur.de/seth-und-osiris


Wer aufmerksam liest, wird, so hoffe ich, bemerken, dass Lilifs Gleichsetzung Seth=Jahwe=Herryus die Schleier nicht lüftet, sondern sie nur noch undurchdringlicher macht.

Aber wir werden sehen !

@sethis

Diese Seiten kenne ich alle schon zur Genüge ^^.
Was willst du damit beweisen ? Gar nichts !
Zum xten Male, ich brauche keine Quellen für Wissen !
Ich habe Wissen, alte Schriften nähern sich nur der Urgeschichte an,
aber sind nicht die Urquelle an sich. Zudem können alte Schriften
immer wieder in die Irre führen. Man muss wenn, dann sehr genau hinsehen,
hineinfühlen, vergleichen, sonst nützt es alles nichts.



Man betrachte sich einmal die Ähnlichkeit zwischen Osiris
(Wesir (wuh-seer), Ausar, Asar, Unnefer) und dem Gott Path

Der ägyptische Gott Ptah ist Allgott. Er muss sich nicht wie viele andere Götter gegenüber Re behaupten, bzw. mit Re verschmelzen, was eine gängige Methode war, wollte man die Wichtigkeit eines Gottes für die Welt herausheben. Als Vater, steht Ptah über Re. Re selbst ging aus ihm hervor. Re ist ein Abbild der Schönheit von Ptah. Ptah zeigt sich in allen Formen der Schöpfung, also auch in Re. Er steht mit seinen Füßen auf der Erde und sein Kopf ragt in den Himmel, aus dessen Augen die Welt erleuchtet wird.

Ptah umschließt den Himmel, Erde, Luftraum und die Unterwelt. Er ist den Menschen in der Nachtsonne gegenwärtig. Damit erleuchtet er das Dunkel der Toten, vertreibt Unrecht und Übel.

Er wird auch Richter des Totengerichts genannt. Dadurch entsteht eine Nähe zu Osiris. Osiris wird zu seinem Sohn. An anderer Stelle wird die enge Beziehung der beiden durch eine Verschmelzung ausgedrückt: Ptah-Sokar-Osiris. Sokar war ein memphischer Totengott, der mit Ptah verschmolz. Durch die Verschmelzung war Ptah an der Zeremonie der Mundöffnung beteiligt, was auch mit seiner Funktion als Gott der Kunst zusammenpasst (siehe den Artikel über Ptah - Schöpfergott).

So wie auch Osiris immer wieder, wird Path als grüner Gott dargestellt.

Man lese dieses genau und fühle hinein:

(

Great Hymn to Wesir from the Stela of Amenmose, 18th Dynasty
In Praise of Wesir by the Overseer of the Cattle of Amun, Amenmose, He says:
Hail to you Wesir,
Lord of eternity, king of the gods,
With many names, with awesome visible forms,
With mysterious rites in the temples.
A splendid spirit, first of the everlasting,
With great wealth in his holy precinct;
Receiver of praise in the ancestral home of Andjeti,
First in provisions in Heliopolis:
Who remembers clearly down in the Hall of Two Truths,
A secretive Soul, yet lord of the underworld caverns;
Sacred in White Wall, Ba of Ra,
Whose earthly remains rest in Herakleopolis/Hnes;
Lavish his praise from the pomegranate tree
Which sprang into life to bear his ba;
Lord of the great temple in Khmun,
Terrible in Shashotep,
Lord of forever, first in Abydos,
Yet distant his throne in the Land of the Dead;
Enduring his name in the mouths of the living;
God of primeval time, belonging to all mankind-
He gave earth food, foremost of the Nine Great Gods,
Most potent Spirit among the divinities.
It was for him Nun poured forth its waters,
For him northwind blew upstream;
Sky would make breeze for his nostrils
So that his heart could find peace;
For his sake green things flourished,
And for him the land brought forth its bounty;
Sky and its stars obeyed him,
For him the great gates of heaven were opened;
Receiver of praise from southern skies,
Adored in the northern heaven;
The circumpolar stars were under his guidance,
And the unwearying stars were his dwelling.
And he went forth in peace bearing the sceptre of Geb,
And the Nine Great Gods gave him praise,
Those in the underworld kissed earth,
Those in the desert bowed,
The ancestors rejoiced when they saw him,
Those in the Beyond were in awe of him.
And the Two Lands united offered him adoration
At the advent of his majesty.
Effective leader, foremost of the honored ones,
Whose jurisdiction endures, whose rule is established,
Beneficent power of the Ennead,
Gracious, lovely to behold,
Who put awe of himself among all the nations
So they might proclaim his name
Before all they offered him;
Whose memory is clear, whether of heaven or earth;
Unending the shouting at festival-
Rejoicing for him by the Two Lands as one.
First-ranked of his divine brothers,
Noblest of the Ennead,
Who made order throughout the Two Banks,
Placed a son upon his throne,
Praised by his father Geb,
Beloved of Nut his mother;
With mighty hand, he threw down the rebel,
With powerful arm, he slew his opponent,
Put the fear of himself on his enemy;
Reached the far borders of evil,
With steady heart, he trampled their forces.
He inherited from Geb the kingship of the Two Lands
When Geb saw his mastery.
He gave him his kingdom
To guide the world to a successful future.
And he delivered this land into his hand-
Its waters, its air, its plants and pastures,
All of its walking creatures, all who fly up, all who alight,
Its creepers and crawlers and its wild desert things-
All were presented to the son of Nut;
And the Two Lands were pleased with it.
And he rose splendid upon the throne of his father,
Like Ra when he shines from the horizon;
He put light on the face of darkness
After he had ignited the sun with his double plume;
And he flooded the Two Lands with abundance
Like the sundisk at break of dawn.
His gleaming crown pierced the sky;
Became a brother to stars.
He was a pattern for each god,
Effective at governing;
Praised by the Nine Great Gods,
Whom the Lesser Ennead loved.
His sister Aset served as his protector,
Drove off his enemies, put a stop to the misdeeds;
Removed the Enemy by power of her spell-
Golden-tongued, her speech cannot fail;
Skilled in command,
Beneficent Aset, who rescued her brother.
She searched for him, would not give in to her weariness,
Wandered about this land in mourning,
Would not take rest
Until she had found him.
She made him shade with her feathers,
Made breeze by fanning her wings;
Danced the Dance of Last Mooring for her brother,
Tempered the weakness of Him who was weary of heart;
She received his seed, produced an heir,
Brought up the child in solitude
The place could not be known;
Introduced him, with his arm grown sturdy,
Into the court of Geb.
And the Ennead rejoiced,
"Welcome, Heru, son of Wesir,
Firm-hearted and true of voice,
Son of Aset and heir of Wesir!"
The Tribunal of Truth assembled for him,
The Nine Great Gods and the Lord of All,
The Lords of Truth were gathered there,
Those who turn their backs upon evil;
They sat themselves down at the court of Geb
To offer the legacy to its rightful owner
And the kingship to whom it belonged.
And they determined for Heru, his voice was true;
And his father’s legacy was given to him
<snip two verses about the kingship now of Heru>
Good health to your heart, Wesir, you who were truly good,
The son of Aset has taken the crown!
Adjudged to him is his father’s legacy
Within the court of Geb.
He spoke; Djehuty wrote it down,
And the Divine Tribunal was pleased.
Wesir, your father Geb judged in your favor!
And they did just as he said.

Dabei vergesse man nie, dass das alles NUR die ägyptische Rezeption der Urgeschichte ist,
diese habe ich in diesem Thread bereits mehrfach aufgezeigt.

Wenn man sich diese betrachtet, kann man gut erkennen, wer Jahwe ist, weil dies
ist nur einer seiner Namen ! Aber dazu wurde schon reichlichst von Kayla und mir in
diesem Thread geschrieben ^^. Wer genau mit liest, weiß das auch.

Hier noch eine kleine Erklärung zu Seth - Apophis, dann muss es damit einmal gut sein:

Der altägyptische Gott Apophis, auch Apep(i), ist die Verkörperung von Auflösung, Finsternis und Chaos und zugleich der große Widersacher des Sonnengottes Re. Er wird als riesige Schlange oder Schildkröte dargestellt.

In der Neith-Kosmogonie werden Re und Apophis als Brüder bezeichnet. Die weiteren Schilderungen zeigen interessante Parallelen zum Osirismythos. In Plutarchs Darstellung des Isis- und Osiriskultes werden Re und Apophis ebenfalls als Geschwisterpaar beschrieben.[2] Ergänzend kommt auf der Metternichstele[3] die Erwähnung des Apophis als Nabelschnur des Re hinzu, was gleichzeitig als mythologische Begründung angesehen werden kann, warum Apophis erst nach Re geboren wird. In diesem Zusammenhang versteckt sich Re als Erstgeborener im Schilf vor Apophis.[4]

Dann stelle man einmal Jahwe und Seth mit Apophis gegenüber und betrachte sich die frühe Rezeption Jahwes genauer:

kanaanäisch בעל, Keilschrift: baḫlu, balu = baʕlu
Titel des Wettergotts (biblisch הדד Hadad und רמון Rimmôn), Sieger über das Chaosungeheuer Leviathan / Rahab (in der Bibel angedeutet und auf Jahwe bezogen).
Im Neuen Reich wurde der Wettergott unter dem Namen bʕr auch in Ägypten verehrt und mit dem Unheilsgott Seth gleichgesetzt.

In der Frühzeit setzten die Israeliten Jahwe mit Baal gleich und übernahmen damit religiöse Bräuche, die sich mit dem angestammten Jahweglauben nicht vereinbaren ließen. Propheten wie Elija und Hosea kämpften entschieden dagegen an.

http://www.heinrich-tischner.de/22-sp/8namen/6gtr/baal-gt.htm (Archiv-Version vom 23.09.2009)

Seit langem wird vermutet, dass Jahwe, der Gott des Alten Testaments, ursprünglich ein Wettergott vom Typ des syrischen Baal gewesen ist. Die vorliegende Studie liefert die exegetische Grundlage: Sie zeigt, dass sich in den Psalmen 18, 24, 29, 36, 48, 65, 77, 93, 97, 98 und 104 alte Kultlieder erhalten haben, die den Anfängen der Jahweverehrung nahe stehen. Poetologische sowie form- und motivgeschichtliche Argumente erweisen das von diesen Texten gezeichnete Bild als zweistufig: Auf der ältesten Ebene wird Jahwe als gewaltiger Kämpfer besungen, der im Gewitter erscheint, seine mythischen Feinde besiegt .......
Motivparallelen in syrischen und mesopotamischen Wettergottüberlieferungen beweisen, dass sich die althebräische Gottesvorstellung auf beiden Ebenen nicht grundsätzlich von ihrer Umgebung unterschieden hat. Erst nach dem Ende des Königtums hat die entstehende jüdische Religionsgemeinde die alten Hymnen auf den königlichen Wettergott tiefgreifend umgedeutet, wie sich an verschiedenen Bearbeitungen der Psalmen ablesen lässt.

http://www.at1.evtheol.uni-muenchen.de/forschung/projekte/daten/mueller_jahwe.html

Seth der Gott der Wüstenbewohner findet seine Entsprechung im alttestamentlichen Jahwe. Jahwe verlangt vom Pharao, dass dieser das Volk Israel aus Ägypten ziehen lassen soll. Am Berge Horeb mitten in der Wüste zerstört Jahwe in seinem glühenden Zorn sein Volk beinahe. !

Hier noch ein Link dazu:
http://books.google.de/books?id=6xp5_rasaTQC&pg=PA209&lpg=PA209&dq=jahwe+gott+des+chaos+Seth&source=bl&ots=zhR6PLSgHK&sig=N9b72W3gDtGxVUF8Lx-0jZ1Tapc&hl=de&sa=X&ei=Md8xUZfsFYWK4gSX8oAQ&ved=0CDMQ6AEwAQ#v=onepage&q=jahwe%20gott%20des%20chaos%20Seth&f=false

@GöttinLilif

Bewiesen will ich gar nichts ! Wie soll das auch möglich sein ?

Ich weiß sehr wohl , dass du alle diese Quellen zur Genüge kennst - und ich weiß ebenso , dass du "Wissen" hast - dass du "Sehen" kannst - dass ist ja unübersehbar...

aber da ich "Hineinfühlen" kann , fühle ich , dass du eine schwer verwundete Seele bist - diese tiefe Wunde ist zwar die Bedingung überhaupt sehen zu können, aber der Schmerz und die Wut sorgen auch dafür, dass die Augen nicht mehr klar sehen können und das du von deinen eigenen Wahrheiten getäuscht wirst...obwohl du ja fast angekommen bist.

Aber ich will nicht mit dir diskutieren, wer recht hat - ich fordere dich auf, im Namen von Schamael, wenn du willst, FÜHLE doch endlich, welchen Weg ich weise !

Du musst nicht soviele Worte machen - ich sehe dich , auch wenn du schweigst.

@sethis

Schwer verwundete Seele ? Ich ?
Mhm....... was du so alles aus meinen Postings heraus lesen möchtest ^^.
Nichts für Ungut, aber ist alles nicht zutreffend !

Ich habe das neulich Snafu gegenüber schon angemerkt.
Mich kann kein Mensch fühlen.
Dinge, die ich hier aufschreibe mögen als wütend oder verletzt rüber kommen,
weil ich eine Art habe, alles deutlichst wieder zu geben, sehr ungeschminkt,
ohne Schnörkel, um nichts einen Hehl mache, das mag manch einen so sehr
brüskieren, dass er alle möglichen Beweggründe in meine Postings hinein denkt,
doch, das ist alles nicht so. Mich kann wie gesagt kein Mensch fühlen,
außer ich will es so.

Nett, dass du SchamaeL erwähnst ;), aber auch da kann ich nur sagen,
mein Ziel ist klar und deutlich, ich kenne meinen Weg nur zu gut ^^.
So weit bin ich (wir) davon auch nicht mehr entfernt, es ist vieles erreicht worden,
zum Glück !

GöttinLilif schrieb:doch, das ist alles nicht so. Mich kann wie gesagt kein Mensch fühlen,
außer ich will es so.

...doch das "ist alles nicht so....." :) ^^

*wisch und weg* :D @GöttinLilif

Du kannst nicht wissen, was andere Menschen fühlen, und was sie in der Dunkelheit, die zwischen dem Licht der Buchstaben liegt, und zwischen den Zeilen "lesen" können, was deine Seele offenbart.

Es stört mich auch gar nicht, dass du dich als Göttin bezeichnest, denn wir alle sind Götter, wenn wir es in uns erkennen. Was bitter schmeckt ist, dass du dich alleinig hervorhebst, als Göttin, aus einem "privaten Götterkreis" die "die Wahrheit" wissen, und dann zu anderen meinst, sie wären überheblich.... Das ist Blindheit, und ist absolut ungöttlich.

Ausserdem ein GOTT hat es nicht notwendig, drauf hinzuweisen, dass er ein GOTT ist. genausowenig wie ein Magier oder Schamane...

An den Früchten kannst du sie erkennen.