@AnGStAnGSt schrieb:Die Absichten in Deinen Gebeten erinnern mich an Absichten die von Magiern ausgeübt werden. Insgesamt schön zu lesen, danke.
Danke für deine Aufklärungsversuche, aber das ist mir alles bekannt.Okkulte Praktiken sind für den einfachen Untertan damals vervboten gewesen erst mal wegen der Abschaffung der anderen Götter und weil man nur den Weisungen von Priestern des einen Gottes folgen sollte. Tatsache ist, das die bibel kryptische und okkulte Inhalte hat und das man gegen Geister, Dämonen und den Teufel Austreibungen vornahm, was auch heute noch praktiziert wird. Das ist und bleibt okkult, weil Geister und Dämonenglauben eben auch bei Priestern existent sein muss, denn sonst könnten sie ja dieselben nicht austreiben. Die Bibel ist in weiten Teilen okkult und dieser Meinung bin nicht nur ich. Du darfst gerne weiter glauben, das die Vorstellung von Engeln, Heiligen und guten Geistern weniger okkult wären, weil weiße Magie, dann muss ich dich enttäuschen, das ist egal, positiv wie negativ sind auch in diesem Fall okkult und bleiben es. Vor Allem dann, wenn sie (positiv wie negativ) regelmäßig entweder asusgetrieben oder angerufen werden.Hoan schrieb:Ich muss leider Cricetus recht geben. Die Bibel ist absolut nicht Okkult. Zumal Gott uns Christen verbot ein Wahrsager, Wolkendeuter, Schlangenbeschwörer und Zauberer zu seint. Siehe 5. Mose, Kapitel 18, Absatz 9-14. Ich schlussfolgere daraus, das Gott alles Okkulte ablehnt.
Nun zum Exzorzismus. Ich werde es mal genauer erklären. Nur Priester dürfen den großen Exzorzismus beten.
Wir Christen dürfen aber auch Exzorzismus Gebete beten. Aber nur den kleinen Exzorzismus. Ansonsten haben die normalen Gebete wie z.B. das Vater unser... exorzistische Wirkung.
Du hoffst damit eine bestehende Situation ohne eigene Anstrengung auf Grund der Mithilfe einer äußeren, imaginären Kraft zu verändern, das ist ganz eindeutig Magie.
Du willst und hoffst damit eine bestehende Situation ohne eigene Anstrengung auf Grund der Mithilfe einer äußeren, imaginären Kraft zu verändern, das ist ganz eindeutig Magie.Nein. Ich glaube, hoffe und liebe Gott. Diese Kraft ist nicht imaginär. Für mich nicht. Ich kann diese Kraft zwar nicht sehen, aber irgendwas sagt in mir das es diese Gotteskraft gibt. Anders ausgedrückt, es ist der Heilige Geist, der in uns wohnt.
Auch Satan kann in Dir sein und Dich verwirren.
... es ist der Helige Geist, der in uns wohnt.Und Satan sprach zu Dir: Ich bin der Heilige Geist und wohne in Dir.
Du kannst aber davon keineswegs herleiten, das dieses Etwas dir Gott beweist, du glaubst es und nimmst es an und genau darin liegt die Gefahr. Und das ist eben Magie, an eine eingebildete Kraft zu glauben, damit sie dir hilft. Besser wäre es an die eigene Kraft zu glauben und das zu tun, was möglich ist. Aber das sagen dir nicht eingebildete Etwasse, sondern Verstand, Vernunft und Wissen, an welche du dann getrost glauben kannst, wenn sie auf Erfahrungen beruhen und zwar auf deinen eigenen.
Phil 2,3 Tut nichts aus Eigennutz oder um eitler Ehre willen ...Und um Gnade bitten IST Eigennutz, @Hoan !
ein gebet ist nichts anderes als ein zwiegespräch mit dir selbst ..... es gibt nämlich niemanden der deine gebete (er)hört ausser dir selbst - gebete sind also als autosuggestion anzusehen, alles was du dabei empfindest produziert deine psyche.
Ein Gebet kann auch verwendet werden Gott zu ehren und zu danken.
-Ehre sei dem Vater....
@KaylaKayla schrieb:Du kannst aber davon keineswegs herleiten, das dieses Etwas dir Gott beweist, du glaubst es und nimmst es an und genau darin liegt die Gefahr. Und das ist eben Magie, an eine eingebildete Kraft zu glauben, damit sie dir hilft.
@der-Ferengider-Ferengi schrieb:Und um Gnade bitten IST Eigennutz, @Hoan !
Nicht mit mir selbst, sondern zu Gott. Du kommunizierst mit Gott im Gebet.-Therion- schrieb:ein gebet ist nichts anderes als ein zwiegespräch mit dir selbst ..... es gibt nämlich niemanden der deine gebete (er)hört ausser dir selbst - gebete sind also als autosuggestion anzusehen, alles was du dabei empfindest produziert deine psyche.
Gott ist allmächtig, er ist Alpha und Omega. Ich glaube nicht das Gott ein ohrensausen bekommt. Weil er ja allmächtig ist. Gott ist nicht menschlich, sondern hat den Menschen nach seinem Ebenbild geschaffen.
ich glaube nicht nur an das was ich sehe sondern auch an das was ich empfinde und ich konnte gott bis jetzt leider auf keine dieser arten erfahren und daher exisitiert er auch nicht für mich.
das sind nur worte aus einem buch die du hier zitierst und woran über 50 autoren 1500 jahre lang geschrieben, interpretiert und umformuliert haben, die geschichten dem zeitgeschehen angepasst und vieles zensiert wurde - in xxxx jahren wenn auf uns eine neue zivilisation folgen wird und man das buch "harry potter" vielleicht irgendwo ausgräbt, dann würde dieses buch vermutlich auch zur religionsansicht werden :)
Aber Magie ist deshalb Magie weil sie magisch etwas bewirkt.
Alpha ist der erste Buchstabe und Omega ist der Letzte.
Da bin ich anderer meinung oder wie würdest du zB die "symbolischen Handlungen" Ezechiel 4,.. 24 fff, wie es da genannt wird bezeichnen, wenn nicht Magie?
Liebst du deine Feinde nicht.... ? :)
Ich habe ja auch nirgends behauptet das ich was dagegen hätte, das es möglicherweise so ist, sondern das behauptet wird das z.B. die bibl. Magie kein Okkultismus und damit auch keine Magie ist. Und was Magie ist, wie sie wirken soll, musst du mir nicht erklären, aber trotzdem danke.snafu schrieb:Aber Magie ist deshalb Magie weil sie magisch etwas bewirkt.
Magie ist das Wissen darüber, WIE die bewusste Verbindung hergestellt wird, zwischen dem Mensch, dem Mikrokosmos, und dem Universum, dem Makrokosmos.
Aus Erfahrung und Erkenntnis, welche dir offensichtlich fehlen.:)
Und was ist mit Wunder und Prophezeiungen?
Ich habe eher mitleid mit ihnen. Ich bete jeden Tag deshalb den Barmherzigkeitsrosenkranz^^. Lieben? Möglich.
Dazu kann ich nicht schreiben. Den ich habe in der Bibel noch nicht alles gelesen. Aber ich lasse mich vom Heligen Geist führen. Für mich gilt Glaube statt Verstand.
Oder was meinst du zu den "erdachten VORGABEN", womit sich Jakob das Erbe, welchs ihn nicht zustand, für sich beanspruchte? Könnte auch gewissermaßen Magie gewesen sein, mit der er seinen Vater zu Handlungen bewegte, die dieser nicht beabsichtigte.
Für mich ist es Glaube und Erkenntnis an Gott. :)
für viele wunder gibt es wissenschaftliche erklärungen bzw. sind einige wundererzählungen als metaphen zu lesen - zudem sind vermutlich einige angeblichen wunder gar nicht passiert. denk mal logisch nach bitte, wenn er solche wunder wirklich vollbracht hätte dann hätten diese auch mit 100% sicherheit in ausserchristlichen schriftstücken erwähnung gefunden. aber mehr hinweise als das erzählt wird das jesus angeblich wunderliches vollbringen würde ist nicht passiert und fand nur im kreise von christen gehör.
Hoan schrieb:Ist es nicht dein Urteil, das die Menschen in Feinde und Nicht-Feinde einteilt, und du dann auch noch mitleidest für dein eigenes Urteil....?
Magier und dergleichen sind unsere Feinde.
snafu schrieb:
Liebst du deine Feinde nicht.... ? :)
Hoan schrieb:
Ich habe eher mitleid mit ihnen. Ich bete jeden Tag deshalb den Barmherzigkeitsrosenkranz^^. Lieben? Möglich.
hmm.... nur Glauben macht blind.
