Erich von Däniken

Lilie schrieb:Für mich ist E.v.D. einfach ein Mensch, der früher durch kriminelles Handeln auffiel und dann eine Chance sah Geld zu verdienen, indem er Menschen Märchen erzählt. Und da es genügend Ufogläubige gibt, klingelt eben seine Kasse.

ja gut das du weisst das alles ein maerchen ist.
An alle die schonmal bei nne Vortrag von EVD mahcen,lohnt es sich ne Digi-Cam mitzunehmen,laest der auch Fotos von sich machen?

Hab jetzt gefunden mit dabei wo es die tickets gibt:
19. September 2008
D - 10623 Berlin
NEUER VORTRAG Universität der Künste, Fasanenstr. Ecke Hardenbergstr.
Beginn: 20:00 Uhr
Tickets: Tel. 030-61101313, Internet: www.concertbuero-zahlmann.de; www.eventim.de

21. September 2008
D - 01900 Großröhrsdorf
Kulturhaus Großröhrsdorf, Rödertalplatz 1
Beginn: 16:00 Uhr
Tel. 035952-46827, Fax: 035952-33354

23. September 2008
D - 15526 Bad Saarow
Theater am See, Seestraße 22
Beginn: 19:30 Uhr
Ticket Center, Tel. 03631-477376

24. September 2008
D - 14974 Ludwigsfelde
Kulturhaus Ludwigsfelde, Theodor-Fontane-Straße 42
Beginn: 19:30 Uhr
Ticket Center, Tel. 03631-477376

25. September 2008
D - 38829 Harsleben
Mehrzweckhalle, Halberstädter Str. 1
Beginn: 19:30 Uhr
Ticket Center, Tel. 03631-477376

26. September 2008
D - 07607 Eisenberg
Stadthalle, Friedrich - Ebert - Straße 8a
Beginn: 19:30 Uhr
Ticket Center, Tel. 03631-477376

27. September 2008
D - 99734 Nordhausen
Theater, Käthe - Kollwitz - Str. 15
Beginn: 16:00 Uhr
Ticket Center, Tel. 03631-477376

28. September 2008
D - 96515 Sonneberg
Gesellschaftshaus, Scharlottenstraße 5
Beginn: 16:00 Uhr
Ticket Center, Tel. 03631 – 477 376

2. Oktober 2008
D - 54470 Bernkastel-Kues
Mosellandhalle, Im Kurpark
Beginn: 20:00 Uhr
Karten: Tel. 06534-9487890, Fax: 06534-9487891, E-Mail: info@fbz-kriebs.de

4. Oktober 2008
D-Siegen (Siegerlandhalle)
Erich von Däniken auf dem A.A.S. 1-Day-Meeting - wieder mit vielen Referaten zur Paläo-SETI Thematik. Tickets nur an der Tageskasse, kein Vorverkauf. Fragen zur Veranstaltung können Sie richten an: redaktion (at) sagenhaftezeiten.com
Beginn: 09:00 Uhr
Das Hotel - Anmeldeblatt finden Sie hier: Bitte URL kopieren und öffnen! http://www.sagenhaftezeiten.com/images/news/1-DM-08-Hotelreservation.pdf (Archiv-Version vom 09.05.2008)

8. Oktober 2008
D - 08451 Crimmitschau
Theater, Theaterplatz 1
Beginn: 19:30 Uhr
Ticket Center, Tel. 03631 – 477 376

9. Oktober 2008
D - 04720 Döbeln
Volkshaus, Burgstraße 4
Beginn: 19:30 Uhr
Ticket Center, Tel. 03631 – 477 376

10. Oktober 2008
D - 06667 Weißenfels
Kulturhaus, Merseburgerstraße 14
Beginn: 19:30 Uhr
Ticket Center, Tel. 03631 – 477 376

11. Oktober 2008
D - 07973 Greiz
Theater, Stavenhagenstraße 3
Beginn: 19:30 Uhr
Ticket Center, Tel. 03631 – 477 376

12. Oktober 2008
D - 04860 Torgau
Kulturhaus, Rose - Luxemburg - Platz 16
Beginn: 19:30 Uhr
Ticket Center, Tel. 03631 – 477 376

13. Oktober 2008
D - 04668 Grimma
Klosterkirche, Klosterstraße
Beginn: 20:00 Uhr
Ticket Center, Tel. 03631 – 477 376

14. Oktober 2008
D - 09111 Chemnitz
Forum, Brückenstraße 10
Beginn: 19:30 Uhr
Ticket Center, Tel. 03631 – 477 376

15. Oktober 2008
D - 09599 Freiberg
Nikolaikirche, Buttermarkt
Beginn: 20:00 Uhr
Ticket Center, Tel. 03631 – 477 376

16. Oktober 2008
D - 06842 Dessau
Marienkirche, Schloßplatz
Beginn: 20:00 Uhr
Ticket Center, Tel. 03631 – 477 376

17. Oktober 2008
D - 07743 Jena
Volkshaus, Carl - Zeiß - Platz 15
Beginn: 20:00 Uhr
Ticket Center, Tel. 03631 – 477 376

18. Oktober 2008
D - 06484 Quedlinburg
St. Blasii Kirche, Blasiistraße
Beginn: 20:00 Uhr
Ticket Center, Tel. 03631 – 477 376

19. Oktober 2008
D - 37308 Heiligenstadt
Kulturhaus, Egidienstraße 11a
Beginn: 16:00 Uhr
Ticket Center, Tel. 03631 – 477 376

27. Oktober 2008
D - 01750 Freital
Kulturhaus Freital, Lutherstraße 2
Beginn: 19:00 Uhr
Tickets: Tel. 0351-65261822, Fax: 0351-65261832, www.kulturhaus-freital.de

28. Oktober 2008
D - 08058 Zwickau
Konzert- und Ballhaus, Neue Welt, Leipziger Str. 182
Beginn: 19:30 Uhr
Karten: www.concertbuero-zahlmann.de, www.martin-concerte.de, www.eventim.de, Tel. 03761-3161

29. Oktober 2008
D - 06729 Zeitz - Alt Tröglitz
Hyzet-Kultur- und Kongresszentrum, Hauptstraße 24
Beginn: 19:30 Uhr
Karten: www.concertbuero-zahlmann.de, www.eventim.de, Tel. 03441-842667

30. Oktober 2008
D - 08112 Halle
Steintor Varieté, Am Steintor 10
Beginn: 20:00 Uhr
Karten: www.concertbuero-zahlmann.de, www.ticket.kaenguruh.de, www.eventim.de, Tel. 0345-2029771

31. Oktober 2008
D - 04442 Zwenkau
Stadthalle, Heinrich-Mann-Weg 17
Beginn: 19:30 Uhr
Karten: www.concertbuero-zahlmann.de, www.martin-concerte.de, www.eventim.de, Tel. 03761-3161

1. November 2008
D - 01558 Großenhain
Remontehalle, Husarenstr. 1-3
Beginn: 19:30 Uhr
Karten: www.concertbuero-zahlmann.de, www.kleitz-wirth.de, www.eventim.de, Tel. 0355-5902929

2. November 2008
D - 08280 Aue
Kulturhaus, Goethestraße 2
Beginn: 18:00 Uhr
Karten: www.concertbuero-zahlmann.de, www.martin-concerte.de, www.eventim.de, Tel. 03761-3161

3. November 2008
D - 99084 Erfurt
Alte Oper, Gorlistr. 1
Beginn: 19:30 Uhr
Tel. 0361-551166

4. November 2008
D - 77815 Bühl
Bürgerhaus NEUER MARKT, Europaplatz
Beginn: 20:00 Uhr
Tel. 07223-931616

6. November 2008
D - 47179 Duisburg
Stadthalle Duisburg-Walsum, Waldstraße 50
Beginn: 19:30 Uhr
Tel. 0203-491410, E-Mail: info@rsb-mueller.de und an allen üblichen Vorverkaufsstellen (CTS; Ticket Center)

7. November 2008
D - 45964 Gladbeck
Mathias-Jakobs-Stadthalle, Friedrichstraße 53
Beginn: 20:00 Uhr
Tel. 02043-992682, Fax: 02043-991415, E-Mail: mjs-kasse@stadt-gladbeck.de

8. November 2008
D - 58511 Lüdenscheid
Kulturhaus, Freiherr-vom-Stein-Str. 9
Beginn: 19:00 Uhr
Ticketverkauf direkt: Telefon Theaterkasse: 02351/ 17 12 99 Email: theaterkasse@luedenscheid.de Sonstige Vorverkaufsstellen: Ticket-Shop Lüdenscheider Nachrichten: Tel.: 02351 / 158 333 Reisebüro Kattwinkel: Tel.: 02351 / 668 800 Buchhandlung Plettendorff: Tel.: 02391 / 102 98

11. November 2008
D - 86368 Gersthofen
Stadthalle Gersthofen, Rathausplatz 2,
Beginn: 20:00 Uhr
Tel. 0821-2491550, Fax: 0821-2491509, E-Mail: kartenvorverkauf@stadt-gersthofen.de, www.stadthalle-gersthofen.de

12. November 2008
D - 97616 Bad Neustadt an der Saale
Stadthalle, An der Stadthalle 4
Beginn: 20:00 Uhr
Tel. 09563-30820 oder 09771-613611 Fax: 09563-308260

13. November 2008
D - 71229 Leonberg
Stadthalle, Römerstraße 110
Beginn: 20:00 Uhr
Tel. 07152-975510 und 07152-975511

14. November 2008
D - 72458 Albstadt-Ebingen
Festhalle, Hohenzollernstraße 10
Beginn: 20:00 Uhr
Karten: Tel. 07434-2239, Fax: 07434-316396


Weitere Informationen über:
Toni Overdick Management, Postfach 131140, D-46473 Wesel, Tel. ++49(0)281 5725, Fax ++49(0)281 532 08

Und ja, ich bekenne mich dazu, dass ich EvDs Vermutung für wahrscheinlicher halte, als die Vermutung seiner Gegner.

Wobei man da kein Experte sein muss um darin den persönlichen Wunsch als Vater des Gedanken zu erkennen.

Die "normale" Menschheitsgeschichte ist ja auch ohne Alieninvasionen viel zu langweilig als das sie wahr sein könnte. Da wandelt man schonmal mit Vorliebe fiktive Begebenheiten in eine "wahrscheinliche Theorie" um.

Wie gesagt, mit einem starken Willen könnte man in so gut wie jeder Erzählung eine begegnungen mit der dritten Art hineinpressen und dabei gilt das ausblenden alternativer Möglichkeiten nicht zu vergessen, sonst könnte man ja doch mal ins grübeln kommen und schon wirkt ein E.T. auf der Erde gar nicht mehr ganz so schlüssig.

Was soll diese pauschale Verurteilung?

Es geht hier ausschließlich um das Beispiel am Berg Sinai und wenn Du meine Meinung widerlegen willst, dann bringe bitte SACHLICHE ARGUMENTE, warum es wahrscheinlicher ist, dass ein abgesperrter Berg, Lärm, Feuer und Rauch im Zusammenhang mit jemandem, der vom Himmel auf diesen Berg kommt, NICHT mit der Landung eines Raumschiffes / Flugkörpers identifiziert werden sollte.

Mal abgesehen davon das dieses angebliche Erlebnis genauso gut unwahr sowie durch die Überlieferung im laufe der Zeit stark verändert werden konnte währe es doch wohl naheliegender das er Beispielsweie auf diese Art eine Gottheit beschreibt die er meint gesehen zu haben, mit Lärm, Feuer, Rauch und allem Pi Pa Po was zu einem göttlichen Auftritt halt dazu gehört.

Aber man nimmt natürlich lieber Aliens als erklärung, ist ja auch viel aufregender als eine langweilige Vision oder evtl. auch ein real wirkinder Traum mit einem Gott, da sich dieses dann doch zu leicht erklären liesse.

Ja J.W du sags es er dachte es ist ne art Gottheit,das sage ich doch schon die ganze zeit.

tja lustig warum ein Israelei mitten in seinem Babylonischen Internierungslager von Aliens aufgesucht wird.

ABer ET Wege sind ja unergründlich.

J.W. schrieb:währe es doch wohl naheliegender das er Beispielsweie auf diese Art eine Gottheit beschreibt die er meint gesehen zu haben, mit Lärm, Feuer, Rauch und allem Pi Pa Po was zu einem göttlichen Auftritt halt dazu gehört.

Aber man nimmt natürlich lieber Aliens als erklärung

Und hier sind wir genau am springenden Punkt:

Was ist wahrscheinlicher:

1.) ein imaginärer Gott, der materialistisch nicht nachweisbar ist

oder

2.) ein auf materialistischer Basis real existierendes Wesen, dass wir wegen unserer beschränkten Sichtweise bis vor 50 Jahren gar nicht als solches erkennen konnten?

Für jeden, der imaginäre Geistwesen als Bestandteil unserer Existzenz ablehnt, bleibt also nur 1.) übrig.

Fedaykin schrieb:tja lustig warum ein Israelei mitten in seinem Babylonischen Internierungslager von Aliens aufgesucht wird.

Das ist gar nicht lustig, sondern lässt sich durchaus logisch erklären.

Würde hier zu weit führen, aber Du kannst ja mal darüber nachdenken, warum neben "Gefangenschaft" auch der Begriff "Exil" gebraucht wird und warum die Juden, darunter namentlich Handwerker, nicht in Nebu's gigantische Bauvorhaben eingebunden wurden, wie das normalerweise bei Kriegsgefangenen üblich ist, sondern "in speziellen Unterkünften" nur abwarteten.

Kleiner Tip: Auch in einer anderen bekannten Überlieferung aus dem Zweistromland sind namentlich Handwerker im Exil gewesen, ohne dass sie dort handwerkelten ...

Also wer Gelegenheit hat, einen Vortrag von Erich von Däniken zu besuchen, unbedingt hingehen. Persönlich glaub ich zwar nicht an seine Theorien, aber seine Bücher und auch seine Vorträge sind trotzdem etwas vom besseren zu diesem Thema und haben zumindest einigen Unterhaltungswert.

Emodul

"...Was ist wahrscheinlicher:
1.) ein imaginärer Gott, der materialistisch nicht nachweisbar ist
oder
2.) ein auf materialistischer Basis real existierendes Wesen, dass wir wegen unserer beschränkten Sichtweise bis vor 50 Jahren gar nicht als solches erkennen konnten?..."

wie wäre es mit 3.) ??
Er hatte einfach eine religiöse Vision, die außer ihm eh niemand mitbekommen hätte, selbst wenn er 50 Leute um sich rum gehabt hätte???
Wäre nicht auch das mehr als wahrscheinlich??

sehr lustig fand ich auch Dänikens Theorie, wonach die Externsteine einst eine Abschußrampe für UFOs waren ;o) Auch wieder etwas, wofür es nicht das Klitzekleinste Indiz gab...
Wikipedia: Externsteine

nameless39 schrieb:wie wäre es mit 3.) ??
Er hatte einfach eine religiöse Vision, die außer ihm eh niemand mitbekommen hätte, selbst wenn er 50 Leute um sich rum gehabt hätte???
Wäre nicht auch das mehr als wahrscheinlich??

Es wäre durchaus wahrscheinlich, wenn der Hesekieltext als einsame Insel unter Rotkäppchen und dem Wolf und den sieben Zwergen hervorragen würde.

Das ist aber eben nicht so.

Ich hatte ja schon auf die Ereignisse um Abraham und die Offenbarung hingewiesen, die bekanntlich in der Vergangenheit abgefasst ist.

Und auch die Sache am Berg Sinai steht ja nicht isoliert. Die ganze Bibel ist voll mit solchen Hinweisen, die als damals unerkannte Technologie infrage kommen und in der summe sind es ei paar Zufälle zu viel, um von der religiöen Vision eines Einzelnen auszugehen.

Mal ganz abgesehen davon, dass derartige Seltsamheiten mehr oder weniger abgeschliffen und zum X-ten Mal neu erzählt weltweit nachweisbar sind.

Wenn einer vom Adler erfasst und in den Himmel getragen wird, dann muss das nicht unbedingt auf dieselbe Himmelfahrt hinweisen, die in z.B. der Abraham-Apokalypse beschrieben wird. Nur, wenn beide gen Himmel Fliegenden Ihren Gott um Nachwuchs bitten, der ihnen bisher versagt blieb, darf man durchaus darüber nachdenken, ob hier nicht doch von demselben Event berichtet wird.

Ich habe mich a) nicht mit den Externsteinen befasst - kann also dazu nichts aussagen - und b) selbst manche Aussage EvDs für unangebracht gehalten.

Die Welt ist nicht schwarz-weiß und selbst manch Wissenschaftler irrt.

Erdöl ist eine klebrige, stinkende Masse, die zu nichts zu gebrauchen ist. Akademie der Wissenschaften, St. Petersburg 1806

wie weit religiöser Fanatismus einen Menschen (oder auch sehr viele Menschen) beeinflussen kann ist Dir aber schon bewußt???
Und dass auch im alten Testament jeder von jedem abschrieb ist ja auch nichts neues.
Wenn ein Mensch (oder viele Menschen) an ein göttliches Wesen glauben WILL, egal aus welchen Gründen, wird er sich etwas ausdenken, um andere zu überzeugen. Evtl. erledigt das sogar sein Unterbewußtseinfür ihn und er glaubt wirklich an das, was er sieht. Wenn dann ein paar Jahrhunderte später einer ähnliches verspürt, und diese Geschichten womöglich noch kennt... kann er sich da nicht ein wenig bedienen??
Im übrigen finde ich meinen Gebrüder Grimm Vergleich noch immer recht passen.

Die Externsteine merkte ich an, da es hier ja ganz allgemein um Däniken geht!

Leider hast Du Recht mit religiösem Fanatismus, den es auch gibt.

Mir ist jedenfalls aufgefallen, dass die Bibel immer genau dort besonder bekannt ist, wo offenbar von "Wundern" berichtet wurde. Ich schlussfolgere daraus, dass das WIRKLICH ERLEBTE zu diesen Überlieferungen geführt hat.

Was ist wahrscheinlicher:

1.) ein imaginärer Gott, der materialistisch nicht nachweisbar ist

oder

2.) ein auf materialistischer Basis real existierendes Wesen, dass wir wegen unserer beschränkten Sichtweise bis vor 50 Jahren gar nicht als solches erkennen konnten?

Für jeden, der imaginäre Geistwesen als Bestandteil unserer Existzenz ablehnt, bleibt also nur 1.) übrig.

Ich sehe darin eher eine fiktive "Gotteseingebung" als ein ebenfalls nicht nachweisbares E.T. das mal eben über Lichtjahre bei uns vorbeischaut.

Ausserdem vergisst du mal wieder das diese "Eingebung" oder die "Begegnung" ebenso fiktiv wie auch in einem verzerrten Bild dargestellt werden kann.
Und sehr alte Überlieferungen schlicht und einfach als eine wahre Begebenheit oder als sehr wahrscheinlich abzutun, einfach weil es einem so besser in den Kram passt grenzt schon "etwas" an Wahnsinn.

ja j.w. ich sehe es so wie du, ich glaube auch ncith an empirische beweise,
ich glaube nur was in uralten büchern steht, egal wie dümmlich es klingt

J.W. schrieb:Ausserdem vergisst du mal wieder das diese "Eingebung" oder die "Begegnung" ebenso fiktiv wie auch in einem verzerrten Bild dargestellt werden kann.
Und sehr alte Überlieferungen schlicht und einfach als eine wahre Begebenheit oder als sehr wahrscheinlich abzutun, einfach weil es einem so besser in den Kram passt grenzt schon "etwas" an Wahnsinn.

Nochmal:

Die Annahme nach fiktiver Eingebung kann man machen und verzerrt ist das Bild allemal.

Nur, wenn solche Eingebungen weltweit nachweisbar sind und an ihren Eigenarten erkennen lassen, dass sie nicht einfach vom Nachbarn kopiert wurden, sind DIESE Begründungen von Dir nicht haltbar.

Velikowsky hat mit seinen Schlussfolgerungen geirrt. Das ändert aber nichts daran, dass er im Erfassen und Vergleichen von alten Überlieferungen eine enorme Fleißarbeit geliefert hat und mit dem Ergebnis Deine Argumente verblassen lässt.