Können UFOs auch aus einen Paralleluniversum kommen?

Marfrank schrieb:Wenn zumindest manche UFOs multidimensionale Objekte sind, dann könnten sie uns vielleicht eine Möglichkeit bieten, in parallele Welten vorzustoßen

Mal abgesehen davon, dass niemand weiß, ob es Paralleluniversen wirklich gibt, wäre es wahrscheinlich auch nicht möglich von einem ins andere zu wechseln.
Und völlig unklar: Was soll das mit höherdimensionalen Räumen zu tun haben?

Marfrank schrieb:Hierzu müsste man ein derartiges Objekt so fixieren, dass es nicht in höhere Dimensionen abhauen kann

Bei dir scheinen Raumdimensionen, so etwas wie separate Schubladen oder Zimmer zu sein, in die man verschwinden kann.
Ich gehe davon aus, dass diese Sichtweise komplett falsch ist.

Ein bspw. neundimensionales Objekt wäre für uns natürlich nicht komplett sichtbar, aber es wäre auch nie unsichtbar oder weg, zumindest nicht, wenn zu seinen neun Dimensionen, die Dimensionen 1-3 gehören (also der uns bekannte Raum)

@Marfrank
Mal mal einen Fleck auf ein Tischtuch und heb den Fleck dann an. Das Tischtuch bleibt 2d auch wenn es im nun im 3d-Raum verformt ist. Der Fleck bleibt aber darauf. Und in der Erfahrungswelt der 2d Bewohner weiterhin sichtbar.


Mal ne andere Frage
Wie ist denn das mit den außerirdischen Zivilisationen? Bleibt bei denen die Entwicklung stehen?
Ich mein die fliegen irgend wann los durchs Universum und brauchen dafür wohl auch zeit. Sagen wir mal sie sind echt schnell und kommen von echt weit her… sagen wir mal die brauchen 100 Jahre dafür. In diesen 100 Jahren? Entwickelt sich deren Gesellschaft nicht weiter? Technisch? Gesellschaftlich? Zivilisatorisch? Muss man sich das statisch vorstellen.
Also bei uns hat sich in den letzten 100 Jahren schon ein bisschen was getan.

Groucho schrieb:Ein bspw. neundimensionales Objekt wäre für uns natürlich nicht komplett sichtbar, aber es wäre auch nie unsichtbar oder weg, zumindest nicht, wenn zu seinen neun Dimensionen, die Dimensionen 1-3 gehören (also der uns bekannte Raum)

Ein neundimensionales Objekt könnte aber auch in einem Raum mit 12 Dimensionen überhaupt keine Dimension mit unserer Welt teilen!

Marfrank schrieb:Ein neundimensionales Objekt könnte aber auch in einem Raum mit 12 Dimensionen überhaupt keine Dimension mit unserer Welt teilen!

:D Nein, das ist unmöglich

(Es sei denn es gibt Objekte, denen Dimension 1-3 fehlen, deren 9 Dimensionen, die Dimensionen 4-12 sind)
Ansonsten: unmöglich

Groucho schrieb:Wie das?
Woher sollten die unsere Sprachen beherrschen?
Wie sollte deren Technologie mit unserer Kompatibel sein?
Halte ich für unmöglich (also sehr unwahrscheinlich)

Die Meinung kann ich nicht nachvollziehen.
Wenn dort Wesen sind, die technologisch und vielleicht auch geistig einige Zusammenhänge besser verstehen als wir, warum sollten die, wenn sie Zeit genug dafür haben, unsere Sprache nicht verstehen können?

ragtime schrieb:Entwickelt sich deren Gesellschaft nicht weiter? Technisch? Gesellschaftlich? Zivilisatorisch? Muss man sich das statisch vorstellen.
Also bei uns hat sich in den letzten 100 Jahren schon ein bisschen was getan.

Das ist für uns ein sehr schwieriges Thema.

Wir können darüber nichts relativ sicheres sagen.
Technisch: Wir kennen das nicht anders, als dass sich immer was neues erfindet und..
Gesellschaftlich: ..Und das hat auch Auswirkungen auf unsere Gesellschaft.
Genauer, auf die sehr unterschiedlichen Gesellschaften der Erde, denn wir haben ja keine umfassende Humangesellschaft oder wie soll ich's sagen.

Zwei Dinge müssten z.B. passieren damit wir in der Lage wären, da was drüber zu sagen.
Wir müssten nicht nur 2 oder 3, sondern einige Generationen in Frieden leben.
Wir müssten allgemein im Alltag nicht darauf angewiesen sein, für unser Leben zu arbeiten.
Das hätte enorme Auswirkungen und würde einen Wandel im Sozialen bewirken, von dem es ganz gut ist, dass wir noch nicht wissen, wie gut das einmal in Zukunft sein könnte.
Warum? Wir würden sonst unser derzeitiges internationales belügen, betrügen und bekriegen noch sehr viel mehr zum kotzen finden, als wir es alle sowieso schon tun.

Da sind andere Punkte die noch genannt werden könnten; jeder einzelne ein maßgeblicher Schalter im Geist vom Menschen.

Ich denke, dass Menschen die nicht arbeiten müssten, zu einem großen Teil wahrscheinlich den ganzen Tag forschen, studieren und sonst wie versuchen würden ihren Beitrag zur Gesellschaft zu leisten.
(Das kennen ferne hochentwickelte Wesen garnicht mehr anders.)

Über den prozentualen Anteil brauch' man derzeit garnicht streiten, denn dieser würde bei einer Gesellschaft in Zukunft, 'vermute ich', größer sein.

Leute die heute sozusagen den Staat ausnutzen, nicht arbeiten oder sonst wie keinen Weg haben, sind ja nicht selten Opfer der harten Wirtschaftsgesellschaft geworden, was man im Detail usw. wer weis wie genau beschreiben könnte.

Wie gesagt, dass sind alles zusammenhängende Punkte und es ist uns wahrscheinlich nicht möglich, nachzuvollziehen, wie der Umgang oder die Denkweise von Menschen in 500 Jahren aussieht, geschweige denn, von fernen Wesen, die schon Äonen in so Zeiten leben... oder noch viel länger.

Ein entscheidender Punkt wäre, den Menschen allgemein Ängste zu nehmen, etwas, dass seit der Flüchtlingswelle, Corona und dem Krieg, leider seit etwa 2015 immer weiter angestiegen ist. Vielleicht schon 2008, gar 2001: 9/11.
Wir sind jedenfalls wegen der Angst- und Verunsicherungsschichten die um unser Wesen liegen,
nicht fähig,
uns so weit zu öffnen,
Annahmen über das Sozialverhalten von Aliens
realitätsnah zu vermuten,
weil, sowas gab es bei uns noch nie.
-
Anstatt das die zu uns kommen, werden die erst dann Kontakt zu uns aufnehmen, wenn wir ihrem Planeten oder ihrem Sonnensystem nahe kommen. Das wäre wohl der beste Zeitpunkt.

Sternflocke schrieb:Wenn dort Wesen sind, die technologisch und vielleicht auch geistig einige Zusammenhänge besser verstehen als wir, warum sollten die, wenn sie Zeit genug dafür haben, unsere Sprache nicht verstehen können?

Das würde ja voraussetzen, dass "die" hier eine geraume Weile im Orbit oder sonst wo versteckt sind, die Erde beobachten.
Das ist ein Szenario an das ich nicht ansatzweise glauben kann.

Groucho schrieb:eine geraume Weile im Orbit oder sonst wo versteckt sind

das müsste sich dann wohl über jahrzehnte hingezogen haben - vieleicht länger.
wenn "man" uns studieren wollte.

und das alles unbemerkt und ohne zwischenfälle jedweder art?
:D

dass sowas aus einer bestimmten ferne stattfinden kann, könnte ich mir vorstellen.
wenn man über geeignete mittel verfügt.

Wenn man bedenkt, wie viele Satelliten man schon mit bloßem Auge sehen kann, dann dürfte es eher schwierig sein, sich im Erdorbit zu verstecken. Wie sieht es eigentlich mit dem Librationspunkt L1 zwischen Sonne und Erde aus? Gut, dort zu bleiben, braucht immer wieder Korrekturmanöver. Aber man hat die Tagseite der Erde im Blick und dürfte, wenn man nicht genau zwischen Erde und Sonne steht und somit für irdische Beobachter einen Transit erzeugt, unbeobachtbar sein.

Marfrank schrieb:Wenn man bedenkt, wie viele Satelliten man schon mit bloßem Auge sehen kann, dann dürfte es eher schwierig sein, sich im Erdorbit zu verstecken.

@Marfrank
Kannst du denn bei jjedem sich bewegenden Lichtpunkt, den du mit bloßem Auge sehen kannst zwischen irdisch gebauten Satelit und außerirdischem UFO unterscheiden? Ich könnte das nicht.

Wenn man ihn aber fotografiert und die Uhrzeit und seinen Standort kennt, könnte man bestimmt herausfinden, ob das ein menschengemachter Flugkörper ist. Es gibt doch NORAD und andere Institutionen, die im Blick haben, was im Erdorbit kreist.

@Marfrank
Zwei Sachen sehe ich wieder anders als du.
Außerirdische Intelligenzen haben wahrscheinlich technische Mittel, die wir nicht lokalisieren können.
Und wegen der technischen Mittel:
Sie können uns vielleicht studieren, ohne der Erde dafür nahe kommen zu müssen.
Das sie dafür besonders lange hier sein müssten, glaube ich nicht.

Und wegen der Zeit eines möglichen Besuches:
Eine der wichtigsten Interessen von anderen fernen Lebewesen ist wohl das gleiche wie bei uns; die Suche nach anderen intelligenten Lebensformen zwecks Selbsterkenntnis und was da sonst noch alles denkbar ist.

Ein einziger Besuch von vor 3 millionen Jahren, hätte ihnen anhand der 'Vormenschen' ja gezeigt, dass sich hier eine hohe Intelligenz entwickelt.
Die meisten Erkenntnisse die sie interessieren könnte, hätten sie bei einem einmaligen Besuch, –wenn der persönlich den notwendig und der fremden DNA wegen überhaupt möglich wäre–, schon festgestellt.

Hier ist es vielleicht auch übertrieben anzunehmen, dass Außerirdische sich im Detail für jeden unserer Entwicklungen interessieren.
Ich nehme ganz ohne Beweise an, dass sie,
also die suchenden und reisenden Außerirdischen, einen umfangreichen Katalog besitzen über belebte Planeten und eine Statistik darüber was sich wahrscheinlich 'wann und wie' entwickelt.

Der Text fängt mal wieder an sich zu siehen, nur eine (gute?) Idee möchte ich dazu noch äußern.
Wir überwachen doch mit Satelliten die Erdoberfläche und können sehr schnell feststellen, wenn irgendwo Atombomben gezündet werden.
Das wäre das einzig naheliegende Indiz dafür, warum gerade erst seit dem 2 Weltkrieg diese Ufosuchtungen stattfinden.
Das glaube ich aber nicht und meinte ich auch nicht.
Ich meine eine spezielle Energiefreisetzung in der Atmosphäre, die eine bestimmtes Level von Energie- oder Technikbeherrschung belegt und detektiert werden kann.
-Die wiederum Aufmerksamkeit auf uns ziehen könnte oder tat.

Die offenbar noch in großer Ferne liegende Beherrschung von Antimaterie, könnte wohl auch detektiert werden.
Vielleicht kann man solche Dinge in Zukunft auch 'von der Erde aus' in den Atmosphären ferner Planeten dementieren.
So könnten wir bei Atmosphären die auf Leben schließen womöglich auf ein bestimmten technischen Entwicklungsstand der dort lebenden Wesen schließen.

Das ganze Thema ist eigentlich sehr anregend wenn man versucht darüber nachzudenken wie wir handeln würden, wenn wir solche Reisen durchführen könnten.

-
Eine wichtige Frage würde ich gerne in den Raum stellen die mich nun schon lange geschäftigt; was sich auch auf die parallelen Besucher anwenden lässt.
Nun, was wären denn unsere Ziele als Menschheit wenn wir nun schon überall auf anderen Planeten leben würden?
Was wären dann noch unsere Ziele?
Vielleicht interessant mal darüber nachzudenken, weil, was bewegt eigentlich Außerirdische durch's Weltall oder gar fremde Dimensionen und Parallelwelten zu reisen?
Hört der Drang dann irgendwann auf nach Neuem zu suchen?
Mich interessiert, welchen Sinn Lebewesen in ihrer Existenz sehen, wenn sie alle möglichen heute noch unumsetzbaren Reisen unternommen haben.
Kommt dann eine Leere oder der Wegfall vom Sinn der eigenen Existenz?

Vielleicht suchen Außerirdische bei uns ja gerade das, was sie im Sinn ihres Seins aus dem Auge verloren haben.

Wie denkt ihr denn darüber?
Nochmal als kurzes Beispiel:
Die vermeintlichen Außerirdischen machen das mit ihren Reisen nun schon zig millionen Jahre,–nur mal so angenommen.
Was könnte in denen vorgehen?
Was für uns noch ein großer, ferner Traum ist,
Ist für sie Routine geworden.

Vielleicht besitzen sie das eindeutige Wissen, dass Leben sich in etwa immer gleich entwickelt.
Vielleicht machen die das inzwischen nur noch gelangweilt, oder unter einem Schichtdienst, um als Star-Police einen Überblick zu behalten.
Ggf. auch um in schwierigen Situationen einzugreifen.

@Marfrank
@Dr.Edelfrosch
@Alienpn_
und die anderen:
Aber was geht in den Reisenden vor?
Die werden ja nicht wie Roboter sein.

Vielleicht hier und da intelligenter, aber doch Lebewesen, die vermutlich als einzelnes Individuum manchmal darüber nachdenken:
Wofür mach' ich das hier gerade eigentlich?

Für sie gibt es keine kürzlich neu erfundenen Sachen.

Bei denen ist seit unzähligen Generationen* alles das Selbe, und so wie es aussieht, geht dieses Sternen bereisen, katalogisieren, dokumentieren und Berichte an die Vorgesetzten schicken, auch für unzählige zukünftige seiner Generation* so weiter.
Aber was macht er privat?
In seiner freien Zeit?

In welcher Selbstwahrnehmung sieht sich so ein Außerirdischer?
Auch bei einer 'wer weis wie' ausgeprägten Selbstbeherrschung, wird der einzelne Außerirdische sein Lebenssinn ja nicht allein in der Verantwortung sehen, die Galaxien und Dimensionen zu kartografieren.

Der größte Unterschied zwischen Außerirdischen und Menschen, ist vielleicht, dass keine größeren Veränderungen in ihrer Zukunft mehr abzusehen sind.
Wie wird das wohl sein, in so einer Situation zu leben?
Kann man dann als Individuum noch irgendwie was besonderes sein?
Und wenn nicht, nimmt das den Außerirdischen vielleicht den Überlebens antrieb?

Sternflocke schrieb:Die werden ja nicht wie Roboter sein.

Vielleicht hier und da intelligenter, aber doch Lebewesen, die vermutlich als einzelnes Individuum manchmal darüber nachdenken:
Wofür mach' ich das hier gerade eigentlich?

Warum werden das keine Roboter sein? Vielleicht sind sie auch was anderes? Vielleicht ist auch das UFO ein Lebewesen?

Sternflocke schrieb:Die vermeintlichen Außerirdischen machen das mit ihren Reisen nun schon zig millionen Jahre,–nur mal so angenommen.

... und sie haben uns immer noch nicht gefunden oder gar besucht?


die müssen sich auch allen physikalischen gegebenheiten beugen, selbst wenn sie schon mio jahre
durch's all reisen und über viel erfahrung verfügen.

Alienpn_ schrieb:die müssen sich auch allen physikalischen gegebenheiten beugen, selbst wenn sie schon mio jahre
durch's all reisen und über viel erfahrung verfügen.

Und aus was machst du das aus?
- noch nicht gefunden
- physikalischen gegebenheiten beugen


Wissen wir denn schon, wie weit wir das Universum, resp. die Physik beugen können? ;) Und du vergleichst unsere Technische Spezies mit einer die Technisch Mio Jahre von uns entfernt ist (nicht distanz), wenn die solange überleben? Sogar nächstes Jahr werden wir technisch weiter sein als dieses Jahr und auch technisch sind wir viel weiter als 1980 (46 Jahre). Und nochmals, die Physik, auch die die wir bereits kennen, ist für uns auch noch nicht am anschlag. :)

continuum schrieb:resp. die Physik beugen können?

du sollst nicht die "Physik beugen", sondern erkennen, dass uns die selbe auch grenzen setzen wird.

continuum schrieb:die Physik, auch die die wir bereits kennen, ist für uns auch noch nicht am anschlag. :)

damit ist nicht gesagt, dass unsere unternehmungen einfacher werden - wenn dem so sein sollte.

Alienpn_ schrieb:du sollst nicht die "Physik

Hatte es schon mal für frauen geheissen "du sollst nicht lesen lernen". Zum glück haben wir zumindest in europa diese falschen gedanken überwunden. Lass dir keine grenzen setzen die von anderen als gesetzt gelten müssen. Das bremst jede weiterentwicklung.

Alienpn_ schrieb:einfacher werden

Niemand sagt das es einfacher wird, nur das wir noch nicht am tunnelende sind.

Vielleicht bieten sich mit zunehmender Erkenntnis noch neue ungeahnte Möglichkeiten.

@Marfrank
Allein schon, welche Möglichkeiten sich auftun könnten, wenn wir das wahrscheinlich existierende Graviton erforschen,–oder gar beeinflussen könnten.
Zivilisationen, die viele millionen Jahre älter sind, könnten da schon sehr viel mehr drüber wissen.