Können UFOs auch aus einen Paralleluniversum kommen?

Sternflocke schrieb:Zivilisationen, die viele millionen Jahre älter sind, könnten da schon sehr viel mehr drüber wissen.

ja, die werden mitbekommen haben, dass sowas alles nicht so einfach ist.

und die haben bestimmt gelernt, zwischen Wissenschaft und Sci-Fi zu unterscheiden.

Alienpn_ schrieb:Wissenschaft und Sci-Fi zu unterscheiden.

Und wo ist deiner meinung der unterschied? Oder zeichne es mal in eine prozesskarte ein, allenfalls kannst auch andere namen dafür verwenden. Aber esxwird in einer atr wechselwirkung enden.

@continuum
" @Alienpn_ " hat schon recht. Der meint das so wie mit Goldfolie. Die kann man auch nur bis zu einem Atom dünn auswalzen.
An solchen physikalischen Grenzen ändert auch keine andere Dimension oder Brane etwas.
Als Ausweg könnte hier nur das verzerren des Raumes dazu führen, die Atome von außerhalb des gekrümmten Raumes noch kleiner wirken zu lassen.

Sternflocke schrieb:hat schon recht

Wer recht hat wird die zukunft zeigen, wenn überhaupt. Und ob physikalische grenzen nicht mehrere auswege beinhalten kann doch heute keiner zurzeit korrekt sagen und noch mit dem satz " er hat schon recht", das ist doch grad eine art auf dem baumast sitzen und den ast absägen. ;)

Wir können lediglich davon ausgehen, das die für uns messbare Physik zurzeit so ist, wie wir menschen das wahrnehmen können, mehr aber auch nicht. Aber die Wahrheit kennen, das ist was völlig anderes.

@continuum
In dem Thema kann man leider nichts anderes tun als zu spekulieren; spekulieren über UFOs, die wir noch nie gesehen haben.
Was bringt es da, wenn jeder an seiner Sicht festhält?
Kompromissbereitschaft ist doch der Weg um in verschiedenen Wahrheiten einen gemeinsamen Weg zu erkennen.

Spekulieren heisst aber nicht, jedes Argument mit "die Aliens haben halt Zauberphysik" wegzuwischen.

Sternflocke schrieb:Was bringt es da, wenn jeder an seiner Sicht festhält?

so lang, wie nix von dem was hier diskutiert wird, gesehen oder entdeckt wurde, sind das hirngespinnste
oder wohlwollender ausgedrückt spekulationen!
:D

"könnte, hätte - vieleicht oder auch nicht..."

am meisten bringen mich Mio jahre alte zivilisationen zum schmunzeln.
(so oid wird koa sau ned!)
:D

@Alienpn_
Im Ernst jetzt?
Glaubst du wirklich nicht, dass es im ganzen Universum keinerlei Zuvilisationen geben könnte, die millionen Jahre überlebten?

Sternflocke schrieb:Glaubst du wirklich nicht, dass es im ganzen Universum keinerlei Zuvilisationen geben könnte, die millionen Jahre überlebten?

Nee, er glaubt das Gegenteil. ;-)

Eine Zivilisation, die Millionen Jahre überdauert ist schon schwierig.
Nicht unmöglich, aber sehr schwierig.

Groucho schrieb:Eine Zivilisation, die Millionen Jahre überdauert ist schon schwierig.
Nicht unmöglich, aber sehr schwierig.

Ja, wenn man davon ausgeht, dass sich alle Zivilisationen der menschlichen Zivilisation sehr ähneln.

butchermg schrieb:Spekulieren heisst aber nicht, jedes Argument mit "die Aliens haben halt Zauberphysik" wegzuwischen.

Sternflocke schrieb:@Alienpn_
Im Ernst jetzt?
Glaubst du wirklich nicht, dass es im ganzen Universum keinerlei Zuvilisationen geben könnte, die millionen Jahre überlebten?

Wie lange gibt es unsere Zivilisation?
Wenn wir davon ausgehen, dass die menschliche Zivilisation seit etwa 10.000 Jahren existiert, dann haben wir in dieser Zeit bereits enorme Fortschritte gemacht. Sollte eine andere Zivilisation seit dem Zeitpunkt ihrer Zivilisierung beispielsweise 50.000 Jahre überlebt haben, ist es durchaus vorstellbar, dass sie technologisch deutlich weiter entwickelt wäre als wir.

Dabei muss man nicht einmal von irgendeiner Hexerei oder Zauberei ausgehen. Selbst wenn sich diese Zivilisation ähnlich langsam wie wir entwickelt hätte, hätte sie einen enormen zeitlichen Vorsprung. Natürlich kann es dabei auch Rückschritte gegeben haben. Kriege, Katastrophen oder gesellschaftliche Zusammenbrüche können die Entwicklung bremsen oder sogar zeitweise zurückwerfen. Andererseits fördern Konkurrenz und Konflikte in manchen Fällen auch technologische Innovationen.

Der Vergleich von 10.000 zu 50.000 Jahren bedeutet nicht automatisch, dass eine solche Zivilisation exakt fünfmal weiter entwickelt wäre als wir. Technologischer Fortschritt verläuft selten linear. Dennoch würde ein Vorsprung von mehreren Zehntausend Jahren wahrscheinlich einen gewaltigen Unterschied ausmachen.

Wenn wir den Unterschied zwischen dem Jahr 2026 und dem Jahr 4052 betrachten, bekommen wir eine Vorstellung davon, welchen Einfluss lange Zeiträume auf Wissenschaft, Technik und Gesellschaft haben können.

Auch wenn solche Überlegungen spekulativ sind, gehören sie dennoch zu unserer Intelligenz und Neugier. Wir versuchen, mögliche Entwicklungen zu interpolieren, um einen Rahmen der Möglichkeiten abzustecken. Daraus können wir Ideen, Hypothesen und Perspektiven ableiten, die uns helfen, unsere eigene Zukunft besser zu verstehen und vielleicht sogar aktiv mitzugestalten.

Letztlich entstehen viele Fortschritte genau dadurch, dass Menschen über Möglichkeiten nachdenken, die heute noch ausserhalb unserer Reichweite liegen.

Deswegen sind eure Aussage im Kern, eigentlich für die Tonne. Aber denke du wolltest ein bisschen witzig und Provokativ sein. :bier:

@continuum
Ich kann dir tatsächlich nicht sagen, in wie weit ich provokativ sein möchte. Nur, dass das nicht der Hauptbeweggrund ist, warum ich hier im Forum Texte schreibe.
Ich kann dir nur versichern, dass ich darüber genau nachdenken werde und überhaupt gerade versuche, einiges in einem besseren Verständnis zu sehen.

Was auf den letzten 7 Seiten geschrieben wurde, lässt sich ja recht kurz zusammenfassen. Aber das sind ja nur 7 Seiten also wofür das machen?

Ich finde das Thema würde sich besser besprechen lassen, wenn wir den Ausdruck UFO's mal absolut undefiniert lassen.
Die runden Dinger führen doch immer wieder in die selbe Durchgangsgassse und wir können immer nur auf jeder Seite lesen 'alles Quatsch'.

Was Paralleluniversen angeht, sollten wir die wissenschaftliche Definition über Bord werfen, sonst gibt es keinen Weg um etwas zu finden, dass wir damit in Zusammenhang bringen könnten, denn die Untertassen auf den bekannten Bildern sind sehr wahrscheinlich nur erfunden und nicht echt, leider.

Ich würde an der Stelle gerne vorschlagen, dass wir das Jenseits, das Reich der Toten als mögliches Paralleluniversum in die Diskussion mit einbringen könnten.
Damit möchte ich weder provozieren noch mir bei meinem Gequatsche gerade selbst gefallen, sondern nur zu einer möglicherweise interessanten Unterhaltung anregen.

Wie du ja schon sagtest, könnten diese UFO's ja auch selbst lebendig sein und was läge da näher, als eine astrale Lichterscheinung 'auch' als UFO zu bezeichnen.
Die meisten Menschen glauben doch an ein Leben nach dem Tod.
Glauben, dass Geister von Verstorbenen uns nahe sind.

Ich glaube z.B., dass wir vielleicht auch auf anderen Planeten wiedergeboren werden könnten, oder eben in anderen Ebenen, Dimensionen.
Und ist den der Himmel in den wir ja gerne kommen wollen, nicht abseits der wissenschaftlich exakten Definition, so etwas wie ein Paralleluniversum?

Sternflocke schrieb:Ja, wenn man davon ausgeht, dass sich alle Zivilisationen der menschlichen Zivilisation sehr ähneln.

Nicht unbedingt, was soziale Systeme betrifft, aber Bereiche wie Resourcen Verbrauch. Hier ist ja von hochentwickelten Zivilisationen, die Raumfahrt betreiben die Rede und diese müssen Resourcen in großem Maß verbrauchen. Ob das Millionen von Jahren funktioniert?
Ich habe große Zweifel. (Jaja. ich weiß, in Hogwarts glaubt man, dass die das alles regeln können und sich alles was sie brauchen aus dem All holen...)
Und dann gibt es natürlich noch die Gefahr natürlicher Katastrophen (Super Vulkan Ausbrüche, Meteoriteneinschläge).

Sternflocke schrieb:Glaubst du wirklich nicht, dass es im ganzen Universum keinerlei Zuvilisationen geben könnte, die millionen Jahre überlebten?

das ist alles sehr schwierig und eigentlich nicht zu beantworten.

dieses ellenlange diskutieren über derart möglichkeiten bringt nichts -
ausser, dass man seine ansicht zum thema darlegt.

ich kann mir natürlich vorstellen, dass es ausser uns noch anderes leben gibt.

aber das war's dann auch schon.

:D

@Alienpn_
hmm, ja. Das stimmt ja. Im Prinzip ist die Antwort bei dem Thema wissenschaftlich ja schon geklärt.
Per Definition darf es keinerlei Verbindungen geben zwischen Universen, in keinerlei denkbaren oder undenkbaren Art und Weise.

Den Strohalm, dass man eine künstliche Verbindung herstellen könnte... ich weis nicht ob das Sinn macht, da Meinungen auszutauschen.
Es ist ja auch die Freude in so einem Thema verkorkste Gedanken miteinander zu vergleichen.

Wahrscheinlich ist so eine künstliche Dimension garnicht möglich.
Es müsste ja quasi eine Raumzeit erschaffen werden, und die müsste beide verbinden, stabil sein, und dass, auch wenn beide Universen völlig andere dimensionale und physikalische Eigenschaften besitzen.
Und dann,–wie sollten diese Wesen dann hier überhaupt überleben?

Es ist irgendwie sehr schade und du hast natürlich recht; es macht ohne geringste Beweise für •andere Dimensionen, •Außerirdische usw, kaum Sinn, hier herum zu spekulieren.

Sternflocke schrieb:Es ist irgendwie sehr schade

es wäre natürlich aufregender für alle, wenn man die antworten bestimmter fragen parat hätte.
und es ist ja insgesamt auch ein absolut geiles thema, keine frage.

aber was nützt mir eine andere, techn. weit entwickelte zivilisation, wenn sie in einer anderen
galaxy ihr dasein auf die reihe bekommt, aber keiner jemals "vom anderen" erfahren kann.

Sternflocke schrieb:stabil sein, und dass, auch wenn beide Universen völlig andere dimensionale und physikalische Eigenschaften besitzen.

das ist stoff von übermorgen, da vergeht noch viel zeit für derart erkenntnisse.
:D

Alienpn_ schrieb:aber was nützt mir eine andere, techn. weit entwickelte zivilisation, wenn sie in einer anderen
galaxy ihr dasein auf die reihe bekommt, aber keiner jemals "vom anderen" erfahren kann.

Das stimmt doch nicht ganz, es ist nicht unmöglich. Auch seitens Physik nicht gänzlich unmöglich.

@continuum
Anstatt um Universen und Dimensionen, geht es nun einige Größenordnungen kleiner, um die Kommunikation zwischen Galaxien, und nicht mal um eine Reise selbst.
Back to the roots? Anders lässt sich das Thema wohl nicht sinnvoll fortsetzen.

Hierbei kann es sich ja vielleicht nur um sowas wie Wurmlöcher handeln, durch die dann Kommunikationssignale in irgendeiner Weise übermittelt werden.
Haben wir da irgendetwas in den Wissenschaften wo sowas in Zukunft denkbar wäre?
—

Hier müssten leider ein paar logische Schlussfolgerungen dazu führen, dass wir annehmen könnten, dass so etwas nicht erreicht werden könnte.
Denn, gäbe es sehr viele unterschiedliche, sehr intelligente Wesen in allen möglichen Galaxien, würde ja,–und das ist der Punkt–,
ein kleinster Teil dieser Wesen diese Telekommunikationsleitungen mal ganz willkürlich in andere Galaxien schicken.

Positiv gedreht gibt es das doch, nur das wir diese Technik weder kennen noch wahrnehmen können.
Vielleicht auf Basis dunkler Energie?
Oder bei diesen Quantensachen, dass man da vielleicht eine Art Frequenz findet, die irgendwie nahe an eine andere Dimension heran kommt.

@Sternflocke
Im Prinzip ist sogar egal, ob die Zivilisation, die ein Signal ausgesendet hat, heute überhaupt noch existiert. Entscheidend ist nur, dass ihre elektromagnetische Strahlung irgendwann in unsere Richtung gesendet wurde und in einem Zeitfenster bei uns ankommt, in dem wir sie auch empfangen können. Wir könnten also theoretisch die Nachricht einer Zivilisation auffangen, die bereits seit Jahrtausenden ausgestorben ist.

Ähnlich ist es mit Voyager: Die Sonden werden irgendwann nicht mehr funktionieren, können aber als physische Artefakte noch extrem lange durch den interstellaren Raum treiben. Rein theoretisch könnte eine andere Zivilisation eine Voyager-Sonde in Zehntausenden oder Hunderttausenden Jahren entdecken, auch wenn die Menschheit zu diesem Zeitpunkt vielleicht längst nicht mehr existiert.

Dafür braucht es weder Wurmlöcher noch exotische Quantentechnik. Das eigentliche Problem sind Entfernung, Ausrichtung, Signalstärke und das richtige Zeitfenster. Ein ausreichend starkes oder stark gebündeltes Radio- bzw. Lasersignal kann interstellare Distanzen überwinden. Die Grenze ist dabei schlicht die Lichtgeschwindigkeit: Die Information kann ankommen, nur möglicherweise sehr, sehr spät. Aber das spielt eben keine Rolle, das Zeitfenster muss passen.

continuum schrieb:Im Prinzip ist sogar egal, ob die Zivilisation, die ein Signal ausgesendet hat, heute überhaupt noch existiert. Entscheidend ist nur, dass ihre elektromagnetische Strahlung irgendwann in unsere Richtung gesendet wurde und in einem Zeitfenster bei uns ankommt, in dem wir sie auch empfangen können. Wir könnten also theoretisch die Nachricht einer Zivilisation auffangen, die bereits seit Jahrtausenden ausgestorben ist.

das ist prinzipiell richtig. allerdings ist es ab einer gewissen Entfernung technisch nicht mehr möglich, die Nachricht vom Hintergrund zu unterscheiden. Ausser natürlich die Aliens senden mit der Intensität eines Gamma Ray Burst (was nebenbei erklären würde, warum die Zivilisation ausgestorben ist).