Können UFOs auch aus einen Paralleluniversum kommen?

@butchermg

Na dann hätten wir wenigstens eine elegante Erklärung fürs Fermi-Paradoxon gefunden: Jede Zivilisation schafft genau eine interstellare Nachricht, danach war's das. :Y:

Aber im Ernst: Genau da wird es doch interessant. Wir argumentieren immer mit dem, was wir heute technisch als Signal erzeugen und aus dem Hintergrund herausfiltern können.

Eine Zivilisation mit 500, 1000, 10.000, 100.000 oder vielleicht sogar einer Million Jahren technologischem Vorsprung müsste ja nicht einfach unseren heutigen Funkmast nehmen und nur den Leistungsregler auf „Gamma-Ray-Burst“ drehen. ;)

Vielleicht wäre deren eigentliche Leistung gerade, Information mit extrem wenig Energie so zu codieren, zu bündeln oder zu übertragen, dass wir heute nicht einmal erkennen würden, dass wir überhaupt ein künstliches Signal vor uns haben.

Das bedeutet natürlich nicht, dass es so eine Technik gibt. Aber ja, „mit unserer heutigen Technik wäre das zurzeit kaum nachweisbar“ und „physikalisch unmöglich“ sind eben zwei ziemlich verschiedene Aussagen, meiner meinung.

Sonst hätten wohl die Aliens am Ende tatsächlich nur zwei Möglichkeiten:

1. leise senden und keiner hört zu ;)
2. laut genug senden und sich dabei selbst aus dem Genpool entfernen. :mexican:

Da hoffe ich doch schwer auf Option 3. :D :fuyeah:

continuum schrieb:Vielleicht wäre deren eigentliche Leistung gerade, Information mit extrem wenig Energie so zu codieren, zu bündeln oder zu übertragen, dass wir heute nicht einmal erkennen würden, dass wir überhaupt ein künstliches Signal vor uns haben.

Da ist wieder das Ausblenden der physikalischen Grenzen.
Elektromagnetische Strahlung ist nun mal elektromagnetische Strahlung, so wie sie uns durch das Universum selbst bekannt ist.
Da ist nichts dazwischen, daneben oder darüber. Das Spektrum ist bekannt.

@JoschiX
Nein, eben nicht. Ich würde „Physikalische Grenzen“ hier nicht mit „abschliessend bewiesen, dass ausserhalb davon grundsätzlich nichts existieren kann“ gleichsetzen!

Natürlich kennen wir das elektromagnetische Spektrum sehr gut. Aber daraus folgt nicht, dass wir jede technisch mögliche Form der Informationsübertragung automatisch erkennen müssten. Entscheidend ist aus meiner sicht schliesslich nicht nur die Frequenz, sondern auch, wie ein Signal codiert, gebündelt, moduliert, zeitlich strukturiert und mit welcher Leistung und distanz es übertragen wird. Ein künstliches Signal könnte für uns deshalb durchaus wie Rauschen oder ein natürliches Phänomen aussehen oder schlicht unter unserer Nachweisgrenze liegen.

Und auch bei „physikalischen Grenzen“ sollte man unterscheiden: Unsere heutigen Theorien beschreiben die Natur innerhalb ihres experimentell bestätigten Bereichs extrem gut. Das bedeutet aber nicht, dass sie zwangsläufig die endgültige und vollständige Beschreibung der Natur darstellen. Die Physik selbst kennt genug Beispiele dafür, dass frühere „Grenzen“ später als Grenzen eines Modells und nicht der Natur erkannt wurden und das ist der wichtige teil der erkennung.

Gerade bei der Lichtgeschwindigkeit ist es ausserdem interessanter als ein simples „schneller geht grundsätzlich nicht“. Nach der speziellen Relativitätstheorie kann ein Objekt mit positiver Ruhemasse nicht durch Beschleunigung von unterhalb auf über c gebracht werden, der Energiebedarf wächst dabei ohne Grenze. Das ist eine sehr gut bestätigte Aussage innerhalb dieser Theorie.

Die spannendere Frage ist aber: Ist unsere heutige Theorie auch in jedem denkbaren Extrembereich vollständig? Das wissen wir eben nicht. Relativitätstheorie und Quantenphysik sind beispielsweise bis heute nicht zu einer vollständigen Theorie der Quantengravitation vereinigt.

Deshalb würde ich sagen: „Nach der heute experimentell bestätigten Physik gibt es diese Grenze“ – ja. „
Da ist nichts dazwischen, daneben oder darüber“ ist dagegen eine wesentlich stärkere Aussage. Dafür müsste man nämlich bereits wissen, dass unsere gegenwärtigen Theorien die Natur vollständig beschreiben. Und genau das behauptet die Physik selbst nicht.

continuum schrieb am 14.10.2026:Entscheidend ist nur, dass ihre elektromagnetische Strahlung irgendwann in unsere Richtung gesendet wurde und in einem Zeitfenster bei uns ankommt, in dem wir sie auch empfangen können.

Du wolltest doch, dass deine Aliens elektromagnetische Strahlung zur Signalübertragung verwenden. Dann müssen sie sich auch an die Eigenschaften dieser Strahlung halten. Eine bessere Codierung, Modulation, ... hilft ihnen da auch nicht weiter.

butchermg schrieb:Du wolltest doch, dass deine Aliens elektromagnetische Strahlung zur Signalübertragung verwenden. Dann müssen sie sich auch an die Eigenschaften dieser Strahlung halten. Eine bessere Codierung, Modulation, ... hilft ihnen da auch nicht weiter.

Das brauchst Du jemandem, der hier durchgehend im Stile des argumentum ad ignorantiam ans Nichtwissen appelliert, nicht sagen, weil wegen, "man kann ja nichts zu 100% ausschließen, man weiß ja nie und wer weiß, wie unsere Welt übermorgen aussieht..." bla und Keks.

Da will nicht wirklich jemand diskutieren, sondern seine persönliche Offenheit für alles wie eine Monstranz prozessionsartig vor sich hertragen.

ja, ich weiss eh. ich hab' lange mit mir gerungen, ob ich überhaupt noch was schreiben soll, und natürlich habe ich verloren.

In meinem Posting Beitrag von Marfrank (Seite 5) erwähnte ich die Möglichkeit, mit Hilfe eines multidimensionalen UFOs unser Universum zu verlassen, in dem man in dieses eindringt und sich dort festsetzt. Möglicherweise ist dies schon eingetreten. Wir kennen doch die Fälle der Piloten Frederick Valentich und Felix Moncloa, die nach einer UFO-Begegnung spurlos verschwunden sind. In ersteren Fall ist noch kurz vor dem Abbruch der Sprechfunkverbindung von einem metallischen Geräusch die Rede. Hat sich da wohl das Flugzeug von Frederick Valentich in das UFO gebohrt?

Im Übrigen warum sollte hinter den wenigen ungeklärten UFO-Sichtungen nur EIN Phänomen stecken?

@Libertin
@butchermg
Nein, daraus folgt keineswegs, dass Codierung oder Modulation „nicht weiterhelfen“.
Sie ändern nicht, wann das Signal ankommt (LG), aber sehr wohl, ob wir es vom Rauschen unterscheiden, als künstlich erkennen und seine Information rekonstruieren können. Usw.

Marfrank schrieb:In meinem Posting Beitrag von Marfrank (Seite 5) erwähnte ich die Möglichkeit, mit Hilfe eines multidimensionalen UFOs unser Universum zu verlassen, in dem man in dieses eindringt und sich dort festsetzt

Klar, das Universum verlassen, das legt ja der Threadtitel nahe, aber was soll es mit diesen Multidimensionen auf sich haben?
Warum soll es mit 10 oder mehr Dimensionen (das Raumschiff) leichter sein ein Universum zu verlassen, als mit drei Dimensionen?

Marfrank schrieb:Wir kennen doch die Fälle der Piloten Frederick Valentich und Felix Moncloa, die nach einer UFO-Begegnung spurlos verschwunden sind.

Also ich gehöre schon mal nicht zu diesem "wir"

Verlink mal bitte etwas dazu.

Marfrank schrieb:Im Übrigen warum sollte hinter den wenigen ungeklärten UFO-Sichtungen nur EIN Phänomen stecken?

Wer behauptet denn sowas?