Läuft #metoo aus dem Ruder?

@Foss
Komm schon man muss ganz schön blind sein um nicht zu sehen, dass so manche Typen den Frauen nichtmal abkaufen wen sie misshandelt werden etc. oder es heißt "man darf seine Frau doch erziehen, man ist der Herr im Haus" o.Ä.
Aber ja, jetzt darf der arme Mann nicht mal begrabschen oder ne Frau erziehen :( Wie traurig :( Und genau das ist die Gefahr des Rechtsstaates und nicht #metoo oder sonstwas.

Venom schrieb:oder es heißt "man darf seine Frau doch erziehen, man ist der Herr im Haus"

Wo hast du den sowas her?

@interrobang
Das ist 'ne recht geläufige Meinung von vielen Männern

interrobang schrieb:Wo hast du den sowas her?

Von Sexisten und dummen primitiven Idioten die ich persönlich kenne. Über soziale Netzwerke brauche ich garnicht anzufangen, wobei dort man eher indirekt darauf hinaus will.

FF schrieb:Nicht dem Rechtsstaat, aber der Gesellschaft: "Soll sie halt nicht Schauspielerin werden, wenn das in der Branche so zugeht." "Sollen sich halt nicht so anstellen: Klaps auf die Finger und gut, wenn der Chef die Köchinnen begrapscht." "Hachgott, das ist doch lange verjährt. Wen interessiert, wenn der Star-Regisseur seine Karriere mit dem Drangsalieren von Frauen begann."
"Soll sie das mal beweisen, dass sie vor 10 Jahren vergewaltigt wurde."

Für all diese Aussagen hätte ich gerne Belege! Oder du musst dir den Vorwurf gefallen lassen, hier eine Situation beschrieben zu haben, die nicht der Wahrheit entspricht.

FF schrieb:So wird Gewalt und Nötigung hingenommen und relativiert. Wer es lange genug schafft, seine Opfer einzuschüchtern, kommt ungeschoren davon, weil der Fall verjährt.

Du will behaupten, dass Wedel es geschafft hat eine Frau 40 Jahre lang einzuschüchtern, so, dass sie sich nicht zur Polizei getraut hat?

Venom schrieb:Komm schon man muss ganz schön blind sein um nicht zu sehen, dass so manche Typen den Frauen nichtmal abkaufen wen sie misshandelt werden etc.

Was hat das mit irgendwelchen Typen zu tun? Nochmal: Wenn eine Frau Opfer einer Vergewaltigung war, geht sie zur Polizei. Was irgendwelche Typen denken spielt dabei keine Rolle. Also, wo ist jetzt der Nachweis, dass der Rechtsstaat bzw. seine Behörden systematisch Frauen misstraut oder nicht ernst nimmt?

Foss schrieb:geht sie zur Polizei

Das tut sie leider nicht immer.

Foss schrieb:Für all diese Aussagen hätte ich gerne Belege! Oder du musst dir den Vorwurf gefallen lassen, hier eine Situation beschrieben zu haben, die nicht der Wahrheit entspricht.

Lel dann bring du doch Belege für Falschaussagen :D Hast du nicht? Buuuuh!

Es reicht doch wenn du auf sozialen Netzwerken guckst, oder solche Personen so wie ich persönlich kennst ;) Aber neee, das kommt erst wenn es um den Flüchtling geht, für die "Einheimischen" gibts sowas nicht.

Foss schrieb:Was hat das mit irgendwelchen Typen zu tun? Nochmal: Wenn eine Frau Opfer einer Vergewaltigung war, geht sie zur Polizei. Was irgendwelche Typen denken spielt dabei keine Rolle.

Doch spielt es, wegen dem haben viele Frauen Angst ne Anzeige zu machen.

Foss schrieb:Also, wo ist jetzt der Nachweis, dass der Rechtsstaat bzw. seine Behörden systematisch Frauen misstraut oder nicht ernst nimmt?

Ich sagte doch, dass dies auf Österreich und Deutschland nicht zutrifft sondern in dem Fall auf ihre Bürger.

interrobang schrieb:Nein. Aber wenan versucht seine moralvorstellungen anderen aufzuerlegen.

Eine Diskussion erlegt niemandem etwas auf. Es werden nur verschiedene Standpunkte deutlich gemacht, um idealer weise eine Veränderung/Lösung/Einigung zu erzielen, oder (wie in der Kunst oft der Fall) eben verschiedene Sichtweisen herauszuarbeiten, die auch nebeneinander bestehen können.

interrobang schrieb:Hat er sie sexuell tyrannisiert?

Ja, darum geht es in den Zeit-Artikeln.

FF schrieb:Aber wehe, jemand sagt, dass er Frauen auch sexuell tyrannisiert hat. Dann ist der Rechtsstaat in Gefahr!!!

interrobang schrieb:Wer sagt den sowas?

Du siehst durch Vorverurteilung in der Öffentlichkeit den Rechtsstaat gefährdet:

Sollten leute ohne gerichtsprozess als schuldig gelten und zb entlassen werden sehe ich das sehr wohl als Bedrohung des rechtsstaates.

KFB schrieb:Das tut sie leider nicht immer.

Ah ha, dann ist also metoo nur eine Aufklärungskampagne für die Frau?

@KFB
@Foss
Beratungshotlines werden meines wissens auch eher wenug benutzt... Dafür sollte beibm weitem mehr werbung gemacht werden. So kann den frauen mut gemacht werden das sie zur Polizei gehen.

FF schrieb:Eine Diskussion erlegt niemandem etwas auf. Es werden nur verschiedene Standpunkte deutlich gemacht, um idealer weise eine Veränderung/Lösung/Einigung zu erzielen, oder (wie in der Kunst oft der Fall) eben verschiedene Sichtweisen herauszuarbeiten, die auch nebeneinander bestehen können.

Aha.. Ich meinte zwar nicht die Diskussion aber gut..

FF schrieb:Ja, darum geht es in den Zeit-Artikeln.

In welchen? Wurden die hier verlinkt?

FF schrieb:Du siehst durch Vorverurteilung in der Öffentlichkeit den Rechtsstaat gefährdet:

Und was hat das eine mit dem anderen zu tun?

Foss schrieb:Also, wo ist jetzt der Nachweis, dass der Rechtsstaat bzw. seine Behörden systematisch Frauen misstraut oder nicht ernst nimmt?

Ich habe von "früher" geschrieben. Inzwischen wurden auch bei der Polizei die Richtlinien verändert.
Möglich, dass Du das nicht mehr miterlebt hast, denn Du bist um einiges jünger als ich. Als ich jung war, waren noch andere Verhältnisse, auch was den Umgang mit dem Thema in der Öffentlichkeit anging.

Belege für rhetorische Wendungen, die keine Zitate aus Quellen sind?
Mach mal halblang. Lies mal, was zum Thema #metoo überall für Kommentare in den Diskussionen auftauchen, da sind das noch harmlose Positionen.

Foss schrieb:Ah ha, dann ist also metoo nur eine Aufklärungskampagne für die Frau?

Von welchem Land gehst du aus? Aber selbst in den DACH Staaten gehen nicht alle Frauen wg einer Vergewaltigung zur Polizei. Ja, oft aus Angst.
Manchmal wird die Vergewaltigung aber auch nicht so richtig als solche erkannt, wenn sie in der Ehe geschieht.

@Foss
Es geht bei #metoo nicht nur um Vergewaltigungen, die medizinisch nachweisbar sind.
Es geht auch um verbale und körperliche Belästigungen, die nur schwer nachweisbar sind (bei Weinstein bezeugen es aber inzwischen auch die Angestellten, die sich nun entschuldigt haben, dass sie jahrelang mitgespielt haben).
Trotzdem ist es ein Problem, gerade in der Filmbranche, Gastronomie und Entertainment. In den USA wurde ein Trainer zu 175 Jahren Gefängnis verurteilt ... möchtest Du den Opfern (die meisten waren noch sehr jung und in einem ganzen System aus autoritären Strukturen gefangen) sagen, dass sie doch zur Polizei hätten gehen können?

Warum sollte man sowas nicht ansprechen und öffentlich diskutieren?

FF schrieb:möchtest Du den Opfern (die meisten waren noch sehr jung und in einem ganzen System aus autoritären Strukturen gefangen) sagen, dass sie doch zur Polizei hätten gehen können?

Das muss anderst angegangen werden. Wen ich irgendwo eine hotline für Missbrauchsopfer sehe dann war das wie letztens ein kleiner Aufkleber in der Gynäkologie im Krankenhaus der viel zu leicht zu übersehen ist. Am besten wäre es wen dies in der sche thematisiert werden würde, den man darf nicht vergessen das der meiste Missbrauch zu hause geschieht.

KFB schrieb:Das tut sie leider nicht immer.

Und das ist jetzt wessen Schuld?

Venom schrieb:Lel dann bring du doch Belege für Falschaussagen :D Hast du nicht? Buuuuh!

Hier gilt immer noch die Unschuldsvermutung. Schuld muss bewiesen werden, nicht die Unschuld! Falls du dich fragst, was Unschuldsvermutung bedeutet.

Venom schrieb:Es reicht doch wenn du auf sozialen Netzwerken guckst, oder solche Personen so wie ich persönlich kennst ;) Aber neee, das kommt erst wenn es um den Flüchtling geht, für die "Einheimischen" gibts sowas nicht.

Ich will Belege für die Beschuldigungen bei metoo, die du hier ja so tapfer verteidigst. Du hast bis jetzt keine Fakten gebracht und greifst in deiner Suche nach buzzwords sogar schon zu den Flüchtlingen.

Venom schrieb:Doch spielt es, wegen dem haben viele Frauen Angst ne Anzeige zu machen.

Und was ändert jetzt metoo daran?

Venom schrieb:Ich sagte doch, dass dies auf Österreich und Deutschland nicht zutrifft sondern in dem Fall auf ihre Bürger.

Immer noch kein Grund, keine Anzeige zu erstatten.

Foss schrieb:Und das ist jetzt wessen Schuld?

?
Was versuchst du mir mitzuteilen?

Foss schrieb:Venom schrieb:
Doch spielt es, wegen dem haben viele Frauen Angst ne Anzeige zu machen.
Und was ändert jetzt metoo daran?

Ist das jetzt ernst gemeint von dir, dass du da den Zusammenhang nicht verstehst?

@gardner
Naja, @Venom beschrieb eine Gesellschaft wo scheinbar die Polizeibsich nicht sonderlich drum kümmert und die Frauen für sowas ungebracht wird...